HOLMImpulse
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Software
Forum Name: M�lesoftware
Forum Description: Her kan du sp�rge og snakke om alt inden for m�lesoftware, s�som Clio og lign.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=78
Printed Date: 07 Feb 2026 at 02:16
Software Version: Web Wiz Forums 12.07 - https://www.webwizforums.com
Topic: HOLMImpulse
Posted By: HOLM Acoustics
Subject: HOLMImpulse
Date Posted: 31 Mar 2009 at 17:45
|
Efter aftale med dette forum vil vi gerne komme med vores indspark m.h.t. målesoftware. Vi har udviklet en freeware HOLMImpulse med den optik at det skal være nemt for en newbie at komme igang med at lave brugbare avancerede målinger med et minimum af investering i tid og hardware. HOLMImpulse kan frit downloades her: http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php - http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php Da HOLMImpulse er freeware tillader vi os at have lang "lead-time" på en egenligt manual, men jeg har skrevet en lille sang om hvordan man ultrahurtigt kommer igang med at måle..
Efter download og installation kan du følge denne vejledning: 1) Vælg hvilket lydkort du vil bruge til at afspille og optage. 2) Vælg hvilken samplerate du vil måle med. (Kan være begrænset af lydkortet) 3) Tilslut udgang af lydkort til forforstærker/effektforstærker og tilslut mikrofon til mikrofonindgang/linieindgang. INFO: START MED AT MÅLE VED MODERAT NIVEAU - Hellere starte med lav lydstyrke og have noget at måle på ved måling nummer 2... 4) Gå over i fanen "Measurements" og tryk "Measure" i en af de 3 mulige "Måle-slots" A, B eller C. 5) Mens målingen kører burde du kunne høre målesignalet fra din højttaler. Hvis du nørder lidt rundt i GUI'en er der en masse ekstra muligheder i programmet. Hvis du har et ønske om speciel funktionalitet så skriv et reply i denne tråd eller under "HOLMImpulse" på vores eget forum - så kan det være det dukker op i næste version! Vi håber dette lille program vil være til nytte.. ------------- http://www.holmacoustics.com - holmacoustics.com |
Replies:
Posted By: Guests
Date Posted: 31 Mar 2009 at 17:51
| Herligt. Det skal jeg helt klart lige have prøvet. |
Posted By: HOLM Acoustics
Date Posted: 03 Apr 2009 at 21:10
|
jeg kan se at der har været ca. 10 downloads refereret fra speakerbuilder.dk - er der nogen der har fået prøvet softwaren? ------------- http://www.holmacoustics.com - holmacoustics.com |
Posted By: senilix
Date Posted: 03 Apr 2009 at 21:40
|
Hej Holm,
Jeg er en af downloaderene. Jeg prøvede det kort den aften jeg installerede det, men fik ikke noget fornuftigt resultat. Men det er helt sikkert fordi det bare var en "quick og dirty" afprøvning.
Så I skal tage mine udtalelser med en gran salt, men kan det passe at I ikke laver en "normal" 2 kanals måling? Jeg kan se der er nogle muligheder for at trække diverse målinger fra hinanden.
Hvordan er det med afstand til målinger = delay og gating ?
Jeg skal nok lege lidt mere med det. Men hjælp, i menuen guider mig kun til hjemmesiden.
Det skal ikke forståes negativt. Jeg er meget interessret - især i en mulighed for noget, som køre på en netbook. skærm opløsning 1024 x 600.
Mvh,
Senilix
|
Posted By: Guests
Date Posted: 04 Apr 2009 at 00:34
| Jeg har endnu ikke fået det afprøvet, men jeg har kigget softwaren igennem og det ser ihvertfald ikke helt tosset ud. |
Posted By: HOLM Acoustics
Date Posted: 04 Apr 2009 at 00:39
|
Hej Senilix,
Motivationen for at poste her, ud over at dele vores værktøj men andre, er også at få lidt kvalificeret konstruktiv kritik, så jeg opfatter det ganske positivt at få feedback..
 Hvad bestod din "quick and dirty" afprøvning af - hvad målte du med og hvad og hvordan målte du?
HOLMImpulse er ment som et værktøj til at måle total systemrespons og ikke output refereret til input målinger, det er vel det du mener med "normale" 2 kanals måling? Vi går ud fra at moderne lydkort har forholdsvis flad respons fra 10-20Hz og til ca. halv supporteret samplefrekvens. Man kan jo lige checke dette ved at lave en loop-back måling hvor man forbinder sit lydkorts udgang direkte til indgangen. Resultatet skulle gerne være flad amplitude og fase-gang i området 20Hz til mindst 20kHz. Hvis ikke dette er tilfældet er lydkortet nok ikke i en kvalitet der kan bruges til målebrug. Vores erfaring er at, udover højttaleren, er mikrofonen den største ulinearitet i en moderne signalkæde.
M.h.t. delay og gating er dette i stor grad automatiseret. Softwaren finder som oftest selv den største impuls peak og placerer denne ved "T=0" hvorved gruppedelayet af signalkæde og luft-delay er taget ud af målingen. Er impulsresponsen af systemet "lidt trist" (udtværet eller har kraftig ringning) kan det være svært for værktøjet at finde denne. Hvis delayet ikke er korrekt fundet kan man under Options for målingen både offsette delay og skalere amplitude. Hvis du ikke er tilfreds med den automatiske "Gating" tager du blot fat, med cursoren, i den stiplede kurve i nederste vindue og placerer gatingen et passende sted mellem primær impulsen og første reflektion/ekko. Under "file menu" kan du generere billeder af impulsresponsen - post evt. din måling her, så kan vi kigge på det sammen.
1024x600 er vist lige minimum for HOLMImpulse - der skulle gerne være et lille smil der..
M.v.h. Thomas ------------- http://www.holmacoustics.com - holmacoustics.com |
Posted By: ehb_elh
Date Posted: 05 Apr 2009 at 16:50
|
Jeg kunne godt tænke mig en illustration af en korrekt opstilling, med hvilket lydkort der kan bruges, mikrofoner osv. jeg er meget interesseret i at benytte programmet da det ser lidt bedre ud end LspCAD's eget. Mvh Jesper ------------- Et Diy projekt er en passion, ikke en genvej i pengepungen. |
Posted By: HOLM Acoustics
Date Posted: 16 Apr 2009 at 15:21
|
Hej Jesper,
Korrekt opstilling er desværre forskelligt fra højttaler til højttaler, så det kommer an på hvad du har af udstyr?..
Du mangler en grafisk illustration med hvordan forbindelser skal være o.s.v.? Vi laver gerne en illustration. I hvilken detaljeringsgrad skal det være for at du kan bruge det til noget? Skal det være skematisk helt ned til hvad der er venstre og højre signal på et 3,5mm jackstik?
m.h.t. Lydkort vil vi ikke som sådan anbefale noget specielt, bare det har flad amplitude og faserespons fra 20Hz til 20kHz. Dette kan checkes ved at måle, med HOLMImpulse, på en kortslutning mellem ind og udgang af lydkortet.
Vi anbefaler heller ikke nogen speciel mikrofon, men anbefaler dog den er kalibreret korrekt og i anden række at den har lav egenreflektion.
Har du prøvet at bruge HOLMImpulse, eller spørger du forlods?
M.v.h. Thomas ------------- http://www.holmacoustics.com - holmacoustics.com |
Posted By: TJL3W
Date Posted: 21 Maj 2009 at 11:06
|
Hej Thomas
Vil det være muligt at få HOLMImpulse til at gemme målingerne i et format som
LSPCad kan bruge...
Vh.
Svend
|
Posted By: HOLM Acoustics
Date Posted: 21 Maj 2009 at 12:18
|
Ved hver måle "slot" er der en export knap. Tryk på den og exporter i custom format! Du kan lave filen som du vil  m.v.h.
Thomas ------------- http://www.holmacoustics.com - holmacoustics.com |
Posted By: TJL3W
Date Posted: 21 Maj 2009 at 13:44
|
Hej Thomas
Tusind tak for det hurtige svar, super cool Feature...
vh.
Svend
|
Posted By: TJL3W
Date Posted: 22 Maj 2009 at 14:11
|
Hej alle
Har lige prøvet at eksportere den måling der følger med HOLMImpulse til LspCAD.
HOLMImpulse:
 LspCAD:
  Det ser da rigtigt ud eller hvad
Vh.
Svend
|
Posted By: joesch
Date Posted: 22 Maj 2009 at 15:12
|
Hej Svend, jeg skulle lige til at forfatte en post til Thomas. Det vil så også blive mit forsøg på et svar til dig. Jeg synes stadig, det må give problemer at bruge HOLMimpulse. Nu har du målt bas, men når du laver en ny måling af først en mellemtone og siden en diskant får du jo yderligere to forløb, der ligeledes er organiseret omkring 0 db. Hvordan skal man så tilpasse dem i niveau? Det vil faktisk se rigtigt ud fra starten. (...men det er det bare ikke) |
Posted By: HOLM Acoustics
Date Posted: 22 Maj 2009 at 15:50
|
Hej Svend: Umiddelbart ser dit export fint ud, men der er problemer med data for fase over 500 Hz! Jeg ville prøve igen med Frequency range for export sat custom 10Hz til 500Hz.
.
Hej Joel: Når du laver en måling ender den på ca. 0dB i grafen. Under [measure] knappen ses en værdi for målingens absolutte dB forskydelse. Ved at gøre det på den måde kan man straks se hvordan de enkelte enheder kan komme til at summere hvis man implementerer de samme absolutte dB forskydninger i sit delefilter. Man skal selvfølgelig måle på samme afstand, på hver enhed, for at det virker. På den anden side kan man flytte frem og tilbage på sine målemikrofon uden at skulle skrue tilsvarende op og ned på volumen ved hvert mikrofon flytning... Jeg håber du kan vende dig til det? Skal jeg lave en feature request hos Ask på tilvalg af absolut dB niveau direkte i grafen?
Tip: slå Check for update at startup til under Help, så er du altid opdateret!
m.v.h.
Thomas ------------- http://www.holmacoustics.com - holmacoustics.com |
Posted By: joesch
Date Posted: 22 Maj 2009 at 16:16
|
Hej Thomas Jeg forstår, hvad du siger! Hm... det kunne være jeg skulle prøve at se om det funker i praksis. Jeg er ikke helt overbevist om, at jeg har nok erfaring til at kunne se på to enheders forløb om de summerer. Der er måske en anden mulighed: Jeg har aldrig været godt til sådan noget regneark, men egentlig kunne jeg vel smide tallene i et regneark - addere med den værdi HOLMimpulse spytter ud ... et voila! Det er jo heller ikke Jeres problem om programmet fungerer til vores formål og jeg kan ikke se, I har brug for absolut dB. Men måske er der andre Speakerbuildere, der er med på at "sende hatten rundt", så vi kan få en custom version af programmet  Godt at se, at I opdaterer flittigt! Desværre kører programmet på min bærbare, jeg med overlæg valgte ikke skulle kunne gå på nettet. Hvilket nok var lidt dumt, men men nu har jeg lært at gå forbi hjemmesiden og tjekke for opdateringer. |
Posted By: HOLM Acoustics
Date Posted: 22 Maj 2009 at 16:34
|
Jeg skriver: Kan komme til at summere.. Det skal tolkes sådan at der er et godt og fladt overlap mellem de enheder der skal delfiltreres imellem. Der er ingen grund til at proppe noget i regneark, hvis du vil forskyde en kurve, grafisk, gøres dette under options for målingen... Vi laver under ingen omstændigheder custom versioner, men indfører gerne en feature når den efterspørges, og vi finder den fornuftig :-DHmm.. du er ikke på nettet med din bærbare, får du ikke en masse problemer med opdateringer af windows og alt det skidt? Måske derfor du havde problemer med HI brugergrænsefladen? ------------- http://www.holmacoustics.com - holmacoustics.com |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 22 Maj 2009 at 17:01
|
Husk nu at man ikke bør flytte mikrofonen imellem hver måling af enheder, og at gateningen skal være ens for hver måling. Ellers virker LspCAD ikke. Læs min guide til LspCAD og CLIO herinde.
Er det ikke noget med at Holm auto gater? Det må det ikke hvis i skal bruge målingerne til lspcad. Husk det. |
Posted By: HOLM Acoustics
Date Posted: 22 Maj 2009 at 17:23
|
Man kan bare rette på gatingen i tidsvinduet hvis man ikke er tilfreds med auto gatingen. Tag fat i den stiplede linie efter hovedimpulsen og træk den ud til hvad du mener er første reflektion. Man kan under Analyze "Dublicate Window from A to B" eller "Dublicate Window from A to B & C". og derved få samme gating i alle målinger. ------------- http://www.holmacoustics.com - holmacoustics.com |
Posted By: TJL3W
Date Posted: 22 Maj 2009 at 19:45
|
Hej igen
Ser det her bedre ud
 Vh.
Svend
|
Posted By: Guests
Date Posted: 23 Maj 2009 at 00:55
| Hvis der måles med minimum fase, burde forskellig gatening og placering af microfonen ikke have nogen betydning. |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 23 Maj 2009 at 11:51
|
Hey,
Jeg har altid målt med minimums fase, og først da jeg stoppede med at flytte mikrofonen og brugte samme gatening, virkede LspCAD for mig.
Det må vi næsten undersøge lidt nærmere :)
|
Posted By: Guests
Date Posted: 23 Maj 2009 at 12:29
 Måling af en 9800 (Minimum fase), først fra ca 60cm, derefter ca 180 cm. Frekvensgangen ændrer sig selvfølgelig en smule og dermed er fasen ikke 100% ens og det her eksempel er ude i ekstremerne, men det viser alligevel at minimum-fase viser den resulterende fase (fasen som var den emuleret direkte i enhedens akustiske center. Minimumfase trækker nemlig signalets "rejsetid" fra og dermed ender man op med en fase somom man havde placeret microfonen direkte inde i enheden, ligemeget hvor end microfonen var placeret til at starte med. Her er der vist endnu en måling af 9800 i mit diy projekt, med 2 forskellige gatenings: Gate 1, jeg fik desværre ikke lige vist gateningen med farve, men i kan se på start/stop tidspunktet at der er tale om 2 forskellige.  Gate2  Fase for gate 1 (RØD) og gate2 (SORT)  |
Posted By: Guests
Date Posted: 23 Maj 2009 at 12:34
| Det vil selvfølgelig også sige, at hvis man simulerer filter ud fra målinger af minimum-fase, skal man huske at tage højde for akustic-offset, det gør målingerne nemlig ikke, det kan resultere i en underlig vertikal spredning og at det punkt hvor fasen er korrekt, vil ligge lidt længere nede, end først antaget. |
Posted By: ask
Date Posted: 25 Aug 2009 at 20:35
|
Ny HOLMImpulse version 1.3.0.0 Siden den første HOLMImpulse kom på banen er der sket meget. I dag er der kommet en ny version: http://holmacoustics.com/holmimpulse.php - http://holmacoustics.com/holmimpulse.php Jeg er specielt glad for mit nye åbne filformat og den instant opdatering der nu går endnu hurtigere ;-) OPROB! Har du spørgsmål til hvordan du får en måling til at virke med HOLMImpulse så stil spørgsmålet her på speakerbuilder.dk (Gerne i denne tråd, så svarer jeg eller graver mig ned og løser de fejl der nu en gang sniger sig ind i software) Generelt har jeg været meget på http://www.diyaudio.com - http://www.diyaudio.com Med min lange tråd: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=144984&goto=newpost - http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=144984&goto=newpost ------------- Verify your first impulse by http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php - HOLMImpulse |
Posted By: Meier
Date Posted: 27 Aug 2009 at 07:05
|
OK - tak for info.
Når de lange vinteraftener truer, så må det være tid at grave nogen af de projekter frem, der har ligget i skuffen med enheder og komponenter
 |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 12 Nov 2009 at 10:51
|
Hej Ask, Bare lige til info. Vedr. HolmImpulse 1.4.1.8 kan man ikke åbne et zip arkiv med målinger, når de ligger på en sti med ø i filnavnet (sikkert samme problem med Æ og Å). Det er en marginal ting, men nu ved du det. Du fik mig til at svede et øjeblik. Jeg troede zip-filen var korrupt. Ellers fremragende program  - også med lock time zero: Her enheder parallel med positiv polaritet. Rød er målt. Grøn separate time locked målinger adderet efterfølgende. Her det samme med omvendt polaritet.  bknielsen |
Posted By: ask
Date Posted: 12 Nov 2009 at 20:23
|
Ja, jeg har faktisk selv oplevet fejlen... ret irreterende. Den er rettet nu, så man kan få lov at hedde f.eks. Børge Åland og gemme sine filer i katalognavne med æøå@£$ hindu osv - altså unicode ------------- Verify your first impulse by http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php - HOLMImpulse |