CNC fræsning
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Kabinet konstruktion
Forum Discription: Her kan stilles spørgsmål omkring opbygning af kabinetter, alt fra afstivere til design.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=675
Printed Date: 28 Apr 2024 at 09:51
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: CNC fræsning
Posted By: Busk
Subject: CNC fræsning
Date Posted: 09 Okt 2011 at 08:48
|
Er der nogen der kender til firmaer der laver cnc fræsning på sjælland? Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Replies:
Posted By: m@dsen
Date Posted: 09 Okt 2011 at 10:37
|
Der er noget i Næstved, jeg finder lige et link.
Michael
Undskyld det var i Haslev
 http://www.w-olsen.com/ - http://www.w-olsen.com/
Michael
|
Posted By: Busk
Date Posted: 09 Okt 2011 at 10:40
|
uhhh det lyder bare godt. Takker Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Busk
Date Posted: 09 Okt 2011 at 12:45
Og grunden til jeg vil have fat i en CNC fræser er denne. En forbedret version af The Conductor. Lavet af 21lag mdf fræst på denne måde, så jeg eliminere parallele overflader, siderne får bølge så de heller ikke er parallelle. Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: m@dsen
Date Posted: 09 Okt 2011 at 13:12
|
Det bliver dyrt. Jeg fik lavet 2 fronter i 26mm mdf på 40X20 med 2 undersænket enheder i hver, det kostede 1000,-
Michael
|
Posted By: Busk
Date Posted: 09 Okt 2011 at 13:36
|
Ja det ikke billigt, men meget af det går til programering. ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: JAV
Date Posted: 09 Okt 2011 at 14:51
|
Hvad er det der skal CNC fræses ? ------------- |
Posted By: Busk
Date Posted: 09 Okt 2011 at 15:05
|
hver top og bund består af 21lag 19mm mdf der står på højkant og skåret ud som du ser ovenfor, skiftende mellem den med afstivning og den uden med et eller andet interval, så limet sammen og så skærer jeg selv facetter og undersænker enheder. Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Busk
Date Posted: 09 Okt 2011 at 15:35
|
Grå er massive sideplader, Grøn er de
fuldt udskårne plader, rød er dem med kryds afstivning i. Til afstivning ud til
siderne kommer til at ske med 5*5cm 19mm mdf klodser placeret midt i krydset for
hver grøn plade.  Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: JAV
Date Posted: 09 Okt 2011 at 15:41
|
Ach so :)
------------- |
Posted By: Busk
Date Posted: 09 Okt 2011 at 15:47
 nemlig------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: koan
Date Posted: 09 Okt 2011 at 19:25
|
Hej Busk Det ser spændende ud men også meget omfattende - tænker på om det ikke vil give et bedre ( og nemmere at lave ) hvis ud laver kryds i birketræfiner - der overfører træk og tryk fra siderne - og så limer krydsene ind i pladerne eventuelt ved brug af festool domino fræser - eller bruger gevind-stænker til at overfører kræfter fra kryds til kabinet. Birketræskrydsfiner er lagt stærkere og min erfaring er at mdf kun egner sig til plader ikke som stave til tryk og træk. Blot nogle strø-tanker mvh jørn |
Posted By: Darkwing
Date Posted: 10 Okt 2011 at 12:12
|
Fedt projekt Busk
Jeg kommer også lige med et par tanker herfra. Men det virker
lidt overkill at cnc fræse det der design. Det udvendige kan du vel få skåret ved bauhaus (undtagen front) og det
indvendige kan nemt skæres med en dyksav. Hvis du kan få adgang til en 5 aksel fræser brude det ikke
være noget problem at lave syge designs. Vandret afstivning har du sikkert også styr på? Anders |
som følge af udvidelse/sammentrækning pga.
luftfugtighed. Posted By: koan
Date Posted: 10 Okt 2011 at 12:56
|
Hej anders Jeg tror du har ret i det med styrken når du arbejder på tværs i fladen - udover at det revner så tror jeg faktisk også at du får en anden dæmpning - du har jo ikke længere den hårde overflade - hvorvidt det bliver godt eller dårligt det ved jeg ikke. |
Posted By: Busk
Date Posted: 11 Okt 2011 at 16:51
Kender godt din holding til mdf gennem lange tlf samtaler  ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Busk
Date Posted: 11 Okt 2011 at 16:59
Ja vandret er også tænkt, der vil der kommer klodser i de grønne felter på 5*5cm i så der bliver forbindelse til siderne lige midt i krydset. Nu har jeg aldrig haft problemer med mdf, min forældres kabinetter er 8år gamle og der er ikke sket den mindste forandring i samlinger eller noget, så med mindre de skal bo i en jordhule så tror jeg ikke der bliver problemer. Og nej, jeg gider ikke stå og lave det der, det tager sindsygt mange timer, og jeg har gennem 20år lavet mere end rigeligt med kabinetter til at kunne tjekke det af listen, og det andet du foreslår tager og så meget tid. Plus at jeg ønsker at udnytte brugen af for skellige tykkelse på kabinettet for at se hvad dette giver. De bliver ikke billige men taget i betragtning hvad resten koster så gør det ikke noget og jeg sparer en del tid. Og så er der nogen andre ting med i designet som gør denne fremgangsmåde den rigtige. Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Darkwing
Date Posted: 12 Okt 2011 at 00:37
|
Helt i orden. Det er bare os fattige i jordhulerne ude på heden, der er misundelige over at vi er for nærrige til den slags. Cnc er da klart det smarteste, hvis bugettet er til det, eller hvis man kan få det lavet billigt. Og når du får dem prof. malet er der sikkert ikke nogen problemer med fugt. Må man være fræk og spørge om hvad dine argumenterne er imod at bruge brikekrydsfiner? Mdf er selvfølgelig billigere og nemmere at arbejde med. Glæder mig til at se hvad du får lavet. Sig til hvis du mangler lidt hjælp til 3D. PS. Har du overvejet en diy cnc fræser? Man kan vist efterhånde få div. kits, så de kan bygges ret nemt/billigt. Anders |
Posted By: Busk
Date Posted: 12 Okt 2011 at 08:29
Jeg har absolut ingen indvendiger mod birkekrydsfiner ud over prisen kontra mdf  , og som usxx en gang skrev: "jeg foretrækker birkekrysfiner frem for mdf grundet meget bedre lyd, med mindre man bruger mdf som Busk gør". skal lige se om jeg kan finde citatet et eller andet sted, men bruger du kun et lag mdf eller krydsfiner, så vinder krydsfiner helt klart, men da jeg laver 2 - 5 lag, så har jeg bestemt ikke lydmessige problemer af nogen art.3D tegning skal jeg have fundet ud af så jeg kan springe den dyre programeringstid over. Kender du noget til priser på disse cnc diy maskiner, konen har nemlig sagt at jeg burde have sådan en  .Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: koan
Date Posted: 12 Okt 2011 at 16:33
|
Hej Busk Men det er første gang du vil gå så langt med at skabe tryk/træk udveksling og dæmpning ved hjælp af MDF - og her siger jeg at der tror jeg ike du får din iversetering hjem - men jeg glæder mig til at høre dem - så må jeg jo lave nogle kabinetter på min måde - så kan vi jo sammenligne :-) |
Posted By: Busk
Date Posted: 12 Okt 2011 at 17:34
Jo da, det har jeg gjort stort set hver eneste gang, så det forstår jeg ikke lige, største udgave var nok min lillebroders højttalere med en B&W matrix. Men forestil dig prisen på 42stk 0,80m*0,75m = 25,2m2 + 42*0,4m*0,40m = 6,72m2, som totalt giver 31,92m2 .Ja man kunne får det skåret så man samler det på en anden måde hvor man sparer, men det giver ikke den sidste design ting som jeg ønsker at få med. Tanken er nemlig at hver eneste plade får en 45graders fræsekant på begge sider så når højttaleren er samlet, så får alle plane overflader riller, det kommer til at se vildt ud, og så bruger jeg også lagene til noget konstruktivt i designet. Dette er en drøm som jeg bare skal have afprøvet, og jeg er svær at rokke, med mindre nogen vil være sponsor med birkekrydsfiner til samme pris som mdf .Rille design inspiration kommer fra Kharma exquisite extreme grand: http://www.kharma.com/exquisite-world/exquisite-extreme-grand/ - http://www.kharma.com/exquisite-world/exquisite-extreme-grand/  ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: koan
Date Posted: 12 Okt 2011 at 20:49
| Trist - jeg fik faktisk et tilbud sidste år på finsk birketræs-krydsfiner til stort set samme pris som MDF - jeg tror nu også kun jeg ville lave kryds i birk :-) |
Posted By: Darkwing
Date Posted: 12 Okt 2011 at 21:08
Det er ved at være lang tid siden jeg har kigget på cnc fræser, men vil tror at du kan få et komplet kit fra 2000$ og opefter. Hvis den skal kunne tage en hel 244x122cm mdf plade bliver det nok lidt mere. Men det komme jo også meget an på hvor meget man selv kan/vil lave og finde af billige dele. Prøv at kigge på http://cnczone.com der kan man hurtigt bruge nogle timer. Jeg har f.eks. en 3axel styring incl. step motorer liggende, som jeg har hugget fra en gammel label printer. En gang jeg får meget god tid skulle det gerne blive til en lille cnc fræser. Færdige cnc maskiner er også ved at komme ned i pris, især maskiner fra kina, men kvaliteten er nok også derefter. Du må da lige få aftalt med konen om der ikke kan blive plads til en under juletræet. PS. Det tog mig kun et par uger at lære Autodesk Inventor (dog incl. et 3 dages begynder kursus sponsoreret af arbejde) og jeg har aldrig brugt cad før. Anders |
Posted By: JAV
Date Posted: 12 Okt 2011 at 23:57
------------- |
Posted By: koan
Date Posted: 13 Okt 2011 at 09:01
Billigt - for en plade på 122x244- du må gerne tjekke prisen på birk ved lejlighed - nu bor jeg jo på sjælland 
|
Posted By: Busk
Date Posted: 13 Okt 2011 at 12:38
Det har det altid. Det jo noget med Hi-Fi ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Busk
Date Posted: 13 Okt 2011 at 17:11
Så har de fået en mail , bare lige for at høre en ca. pris.Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Darkwing
Date Posted: 19 Okt 2011 at 16:18
|
Hej Busk FYI så har MBF her fra forumet hans MechMate cnc til salg på dba til 55k. http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=172&title=cnc-overfrser http://www.dba.dk/cnc-mechmate-udstyr-fuld/id-77479409/ Mon ikke den hurtigt kunne tjene sig selv ind hvis nogen har cash (og plads) til den? Jeg ville da godt ligge en lille pre-order ind hvis det var :-) Anders |
Posted By: svendborg@email
Date Posted: 25 Okt 2011 at 20:51
|
Lige en tanke. De her billige selvbyg cnc-fræsere. Hvem laver postprocessor til dem, og til hvilket cad/cam? Det er ikke bare lige at strikke sammen ved jeg. Har da arbejdet med det i 15 år, og må stadig ringe til vores cad/cam leverandør og få hjælp ind i mellem... |
Posted By: Darkwing
Date Posted: 26 Okt 2011 at 12:12
|
Normalt bruges EMC2 (Linux) eller Mach3 (Windows) til at styrer dem. Tror mest folk bruger 2D filer som input og billige/gratis programmer til at lave g-code. Til 3D skal man selvfølgelig have et rigtigt CAD/CAM system til at lave g-code. De gode koster kassen og er nok ikke lige noget man sætter sig ind i på 5min. Jeg har desværre ikke noget CAM erfaring endnu. Hvad bruger I svendborg? Anders |
Posted By: JAV
Date Posted: 26 Okt 2011 at 12:22
|
Når, der var ikke så meget at spare ved birkekrysfiner.
Fx. en 150 x 300cm, 24mm koster knap 1200 kr. ------------- |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 26 Okt 2011 at 16:32
| nu hvor jeg ser dit projekt, kunne det så ikke være en fordel at skære det op i i stave og så lime det sammen til plader? |
Posted By: svendborg@email
Date Posted: 26 Okt 2011 at 17:49
|
Det cad/cam software jeg bruger, hedder EdgeCam. Det er udviklet til fræsere og drejebænke. Jeg bruger kun fræsedelen. Der findes mange flere, men det er kun de helt store firmaer der har mere end et program. Prisen for vores ligger på ca 100.000 pr klient, plus postprocessore á ca 5000 pr maskine. Oven i det er der en service/opdateringsaftale på 15% af prisen pr klient.... Man skulle nok have skiftet branche :-) |
Posted By: Busk
Date Posted: 26 Okt 2011 at 18:21
det kunne man godt, men det tager jo et år at lave, og med det antal jeg har b ygget efterhånden, så gider jeg ikke for meget af det mere. ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 26 Okt 2011 at 18:22
| ahhh pjat da, hvis du bare sørger for lave serieproduktion, så går det da meget lettere |
Posted By: Busk
Date Posted: 26 Okt 2011 at 18:32
|
totalt pris for cnc fræsning inkl materialer bliver 12.400kr ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 26 Okt 2011 at 18:55
|
HOLD DA KÆ.T ja der gik pengene så til gode enheder |
Posted By: m@dsen
Date Posted: 27 Okt 2011 at 08:24
  men så bliver det også iorden.
Michael
|
Posted By: Busk
Date Posted: 27 Okt 2011 at 16:03
Se det er og præcis min indgangsvinkel til det. Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Busk
Date Posted: 06 Nov 2011 at 10:43
Fik jeg sagt det var x-moms Har her til morgen tegnet dem færdige, det tog 3,5timer.  Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Shalashaska
Date Posted: 06 Dec 2011 at 18:14
|
Busk, kunne du være en fremtidig kunde til mit eget CNC-projekt? - jeg er ved at spare sammen til en fætter som kan bearbejde hele MDF-plader og skære mdf og endda aluminium. Jeg bygger den egentlig bare pga. interessen og for at blive god til det, derfor regner jeg med at lave en mindre virksomhed som kan hjælpe private med at realisere deres drømme om fede højttalere. Sagen er den at jeg har softwaren i orden og at der indenfor forholdsvis kort tid vil være finanser til at købe selve hardwaren. Jeg synes det kunne være enormt spænnende med et samarbejde. Hvor mange højttalere bygger du om året?
|
Posted By: Busk
Date Posted: 07 Dec 2011 at 11:45
|
Det kunne jeg helt sikkert blive, jeg bygger en del og er ved at være træt af firkantede kabinetter.
Hvor mange jeg bygger om året, ja på det sidste har det vel været en 2-3stykker, fordi jeg har bygget en del for andre, det holder jeg så godt nok nu en pause med, da det tager meget tid.
Men bliver der nemmere og forhåbentligt billigere adgang til cnc fræsning, så kommer jeg nok til at bygge flere end normalt.
Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |