Fase (Clio vs. HOLM)
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Målinger
Forum Discription: Alt omkring målinger af højttalere kan stilles her. Det være sig inden for hvordan, hvorfor osv. Hardware diskuteres i seperat fora.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=674
Printed Date: 18 Apr 2024 at 10:55
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: Fase (Clio vs. HOLM)
Posted By: GlayZ3R
Subject: Fase (Clio vs. HOLM)
Date Posted: 08 Okt 2011 at 20:31
|
Hej Drenge Sidder og slås lidt med lidt målinger nu her... Syntes egentlig at systemet spiller hæderligt lige pt., men forstår bare stadig ikke hvorfor jeg får helt forskellige fase-grafer frem i Clio, kontra HOLM Impulse. Jeg vil jo selvfølgelig gerne have mulighed for at måle fremtidige konstruktioner med HOLM og min kalibrerede måle-mic fra IBF Akustik. Nogle vil jo nok sige: Køb nu bare Clio !!! Nej, det er der sq ikke penge til... Desuden, giver det jo vel stadig ingen mening at de måler forskelligt, vel ? Løsning 1: Skal jeg bare stole blindt på de 2 forskellige systemer og håbe på at de hver for sig gør det rigtige ? Løsning 2: Skal jeg måske skyde skylden på måle-mic og tilhørende mic-forstærker i forbindelse med HOLM ? (Lydkort er 100% kalibreret i HOLM) Hmmm, smider lige lidt billeder på, så i måske kan se hvad jeg mener  LoopBack Test:  90cm. Off-axis måling af Topkassen. Mic højde: 3 cm. over centrum af Diskant (position for at den udfaser som det simulerede filter i LspCAD målt med CLIO:  Diskant er her Inverteret:  Se på faseforløbet i HOLM, og sammenlign med dette fra LspCAD, med CLIO målingerne:  Er der nogen der kan give mig et konkret svar på dette... MVH Michael M
------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Replies:
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 08 Okt 2011 at 20:42
|
Forresten, hvis jeg placerer microfonen imellem mellemtone og diskant, som jeg tror Simon har gjort, så for jeg en svag og kun blød udfasning...
------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 09 Okt 2011 at 08:41
|
Hey, Din holm har en meget grov y akse inddeling. Prøv og stræk vinduet ud så der er lige langt imellem "10dB" y akse, og sammenlign igen. F.eks i kan man også gøre det i photoshop og gøre det øverste lag gennemsigtig.Jeg har ikke lige tid lige nu da hele familien står og skal ud af døren, men kan måske gøre det i aften.
|
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 09 Okt 2011 at 15:22
|
Hej Er udemærket klar over at den er grov, men det er jo ikke det jeg spørger på... Det er fasen. Hvis du ser på min tråd ang. disse højttalere (Vector Two), vil du se at jeg udemærket ved hvordan man tilpasser 2 grafer til hinanden, så de kan sammenlignes  Det er jo rimelig nemt at se at fasen langt fra er ens. MVH Michael M
------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Posted By: Busk
Date Posted: 09 Okt 2011 at 15:27
|
Ja laspcad har lodret fase ved 1800 og 22000hz hvor holm har ved 650 og 3000hz. Går ud fra det er det du tænker på. ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 09 Okt 2011 at 15:29
|
Lige præcis mester... men hvorfor ? Kan man besvare det, eller er det bare ned til hvordan de 2 systemer arbejder, nej vel ? MVH Michael M ------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Posted By: Busk
Date Posted: 09 Okt 2011 at 15:36
|
Har det noget at gøre med at man sætter clio til minimums fase, hvad man så gør i holm ved jeg ikke, men det er en idé. Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 09 Okt 2011 at 15:56
|
Det kan da være det er der den er gal... men jeg finder bare et helt andet delay end det der var målt med Clio. (Clio= 1us, HOLM= 47us) I HOLM viser jeg fasen i "first peak", om det har noget med minimumsfase at gøre, det ved jeg ikke  Måske jeg spørger om noget som ikke kan forklares, men det ville være rar MVH Michael M ------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Posted By: Busk
Date Posted: 09 Okt 2011 at 15:59
|
det med uSek kommer jo and på afstand og højde af mikrofonen, så det kan du ikke sammenligne. ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 09 Okt 2011 at 18:17
|
Hey, Det skal være minimumsfase i begge tilfælde.
|
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 09 Okt 2011 at 19:08
|
>Busk Det kan du have ret i, men med et udgangspunkt i at måle mellem enhederne og lidt off-axis, syntes jeg at det er meget med den difference... Samt at jeg skriver over billede 2, at jeg i dette tilfælde målte ca. 3cm. over diskantens centrum, for at få den udfasning med HOLM, som Clio målte imellem enhederne. >Henrik Ved ikke lige om HOLM kan vise minimumsfase, men det du mener er vel at de ikke er sammenlignelige hvis det ikke er i min.-fase ? MVH Michael M ------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 09 Okt 2011 at 20:10
|
Hey. Hvis du ikke måler på samme måde, vil du heller ikke få vist resultatet på samme måde. Clio måler alm mls, hvor jeg mener Holm måler noget gated sinus halløj. Mit gæt er, at forskellen ligger i målemetoden.
|
Posted By: Tubeman
Date Posted: 09 Okt 2011 at 20:33
|
hej Holm kan også måle med ^hvid støj^ og sinus
|