Hej

 

Nu må jeg nok hellere få smidt lidt billeder op. Sagen er den, at projektet har skiftet retning af flere omgange imens der er blevet bygget, og det fremgår også tydeligt af billederne nedenfor....

 

Status pt er at de i sin endelige form (mtm standerudgave) er smidt til Jylland hvor Kappen gerne skulle tage sig kærligt af dem og få dem til at synge. Det oprindelige filter var simpelthen ikke godt nok!

 

Jeg venter spændt, og glæder mig som et lille barn til at høre hvad han får ud af dem...

 

Billederne er af den sædvanlige halvdårlige mobilkvalitet, sorry:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Hvad skete der med de 2 sidste enheder i bunden ?

 

Hvordan har du affaset hullerne til enheder ? Ser blæret ud.

 

@Boberik:

Ja, det var jo en del af den øverstnævnte udvikling. Først var det egentlig tale om en 2½ vejs med mtm i toppen. Det blev så til en ren 2vejs mtm i toppen, og kabinettet blev delt op internt så de 2 nederste 15w havde sit eget kammer. Der blev så delt elektronisk/digitalt imellem mtm og de 2 nederste basser med en Lyngdorf RP1.

Det kom desværre aldrig til at hænge rigtig godt sammen, og derfor blev de skåret ned til ren mtm.

 

@JAV:

Tænker du på indvendigt i kabinettet? Det er et fræserjern jeg har, som har det pågældende profil.

 

Det er fra en kasse med en milliard jern i fra Harald-skrot...

Med hensyn til fræsejern, så er det et "omvendt" afrundningsjern, også kaldet et Hulkehljern. Det har lidt den ulempe at det skaber en "kant" i forhold til fx et afrundningsjern. Dog skaber det en masse luft omkring enheden, så det er lidt en vurderingssag.  

 

(Det lyder måske lidt spøjst, men ikke desto mindre er det tilfældet...)

Hvilken finish skal de ha?

 

Ja, jeg har ikke helt besluttet mig for farven endnu, men de skal som sagt males.

 

Tænker lidt ferrari-rød eller bentley racing-green? Hvis det bliver for poppet, så er der jo altid sort, men så bliver det en mat...

 

Nogen gode forslag?

 

Jeg var meget spændt på det endelige resultat, og især eftersom det første filter som er omtalt andet steds her på sitet, mildest talt var elendigt. Så det skulle blive spændende om det var noget Kasper kunne få til at fungere.

Jeg havde taget mine gamle/oprindelige filtre med over til ham, og efter at have hørt lidt på højttalerne via hans filtre, så satte vi et af de gamle på den ene højttaler, så vi kunne skifte imellem de 2 filtre, dog i mono forstås.

Min første umiddelbare reaktion var spontan latter over den vanvittige forskel der var! Hvis ikke man vidste det, og lyttede med bind for øjnene, så ville jeg have svoret at der ikke var tale om samme højjtaler! Et par af mine mest klare indtryk var, at de gamle filtre var stærkt dynamik begrænsende, og at det lød som om lyden kom mudrende ud et sted inde fra kassen. Hele mellemregistret var tyndt og klemt, og der var ringe præcision over gengivelsen.

Med det nye filter, lød det i høj grad som om at der ikke var noget filter, ment i positiv forstand. Perspektivet er suverænt, og der er masser og krop og kød på de udøvende i hele lydbilledet. Dynamikken er simpelthen uovertruffen, og det hele hænger rigtig godt sammen. Jeg har lyttet en del efter om jeg kunne spotte et hul omkring delingen, men det har stadig ikke været muligt for mig.

Endelig så er mellemtonen vanvittig ren og detaljeret. Man er virkelig "there" hvor optagelsen fandt sted! Ganske enkelt uovertruffent!!!!

Sidst men ikke mindst, så er powerresponsen det bedste jeg har oplevet fra en dáppolito, og noget af det bedste i det hele taget. Lyttevinduet strækker sig over hele sofaen i stuen, og man kan høre perspektiv i alle 3 plan, uanset hvor man sidder. Det er virkelig et KÆMPE plus i min bog!

 

Stinker ovenstående lidt af reklame, ja det gør det vel, men jeg er simpelthen helt op og ringe over slutresultatet, og mener dermed at det er på sin plads og give lidt positiv feedback.

Ligeledes, så vil jeg opfordre alle som ikke er verdensmestre i selv at lave filtre, og overveje og smide lidt mønt efter et ordentligt filter, i stedet for at gå glip af konstruktionen og enhedernes fulde potentiale!

 

Rabu kan fra min side ikke anbefales nok!!!

 

Mht. den tekniske side af filteret vil jeg lade Kasper kommentere, såfremt han har lyst....

 

Filterne vil blive proppet indeni når der alligevel skal lidt maling på dem her engang i løbet af foråret....

 

 

 

Hvordan ser filteret ud ?

 

Har ikke lige fået snuppet noget billede af filteret, men det er et relativt simpelt 2.ordens på basserne, og 3.ordens på diskanten.

har du prøvet at bytte højttalerne om, så du har diskanten længere væk, det gør at din delay vil ændre sig til det bedre

prøv det

Less blev til more eftersom jeg aldrig kunne få de nederste basser ordentligt integreret, og valgte derfor at droppe dem.

bliver sgu helt i tvivl nu

Det er iøvrigt sådan at diffraktioner jo opstår forskudt fra det oprindelige signal, dvs. de har en effekt på det signal som kommer lige bagefter, altså ændrer de karakteristikken på det nuværende signal som funktion af det forrige.

 

Skal vi ikke snart se lidt filterdiagrammer og nogle målinger, som kan understøtte denne fantastiske "forvandling"???

 

mvh

chris-torb

Det bedste du kan gøre er at give dem et lyt. Jeg kender ikke til nogle målinger som enkeltstående kan fortælle noget om den oplevede lydkvalitet fra en højttaler.

Hvad du dog ikke kan se på de målinger er powerrespons, impulsvillighed eller perspektiv for at nævne nogle stykker...

Du må endelig rette mig hvis jeg tager fejl, men det virker på mig som om du har mere travlt med at finde noget der kan underbygge din skepsis, og på den måde kunne retfærdiggøre det oprindelige filter? Jeg ved jo at du også har det i din center...

Nu må du ikke misforstå mig, men helt ærlig, så skynd dig at få gjort noget ved det filter! Tro mig, både enheder, og ikke mindst dine ører fortjener det!

Blot for evt. at komme noget i forkøbet, så offentligører jeg ikke filteret. Det må være Kasper der gør det, såfremt han har lyst. Jeg synes ikke det er fair at jeg skulle publicere hans arbejde. Det var en anden historie hvis ikke der var tale om forretning...

Jeg håber ikke du tager ovenstående ilde op, for det er ikke ment negativt...

Jeg har som tidligere nævnt været MEGET glad for hans Vifa dáppolito konstruktion som jeg også har vist her på sitet, men mht. højttalerne i denne tråd, så er filteret altså helt i skoven (IMHO)!

Sagt på en anden måde, så er hensigten at tackle bolden, og ikke manden....

 

Jeg har fået skiftet standere ud for et stykke tid siden, og det kan da lige honoreres med et lille billedet:

 

 

Jeg mener at være nået i hus mht. opstilling/placering af højttalerne, og har nu fået lyttet på dem over en længere periode, og kan erklære at der ikke kun var tale om "wedding-days-euforia" mht. mine tidligere positive udsagn.

Jeg bliver gladere og gladere for dem, og de spiller simpelthen uforskammet godt IMHO....

Spændende projekt. 

Hvilken farve skal de have? 

 

Jeg takker...

 

Originally posted by syncroniq Hvilken farve skal de have?

-------------
Mvh.
Friman

Hvad med Patina MDF ? 

 

Må sige at den langhårede ikke deler mening herom...

 

Det ser skide godt ud :)

Ja patinaen kommer jo med den fremskredne alder de højttalere snart har 

Michael

 

Det synes jeg nu også jeg har gjort. Aftalen blev indgået da vi mødte hinanden, at jeg bestemte hvor og hvor meget der skulle stå, og så har hun stort set frit slag i resten af huset...

 

Hun har dog prøvet at genforhandle aftalen flere gange, men den går altså ikke. Giver man dem en lillefinger, så bliver man savet over ved hoften...

 

HALLO MESTER! Man er nok skarp hva....

 

Skulle du ikke bruge tiden lidt mere fornuftigt på at få skaffet noget forstærkergrej, i stedet for at være så vittig på min bekostning.....

 

(kommer sq nok snart til at få gang i spartel og maling, for det hér begynder at ligne mobning)

 

 

Køb dine højttalere ekstra store, så hvis konen finder dem for voldsomme, så kan hun altid bruge emballagen til at pakke sine ting i....

Mchael

 

Der er også 3-H reglen; Hifi, Hus og Hustru anskaffes i nævnte rækkefølge!

 

Ulrik, du er mit idol på flere punkter nu

De har fået maling og der gøres ikke mere....

 

 

 

... ud over at nyde musik....

 

 

Hvad driver dem ?

 

Ja, men det er først kommet en måneds tid efter færdigmaling. Det er pisse irriterende at det ardejder så meget det lorte MDF... Det er absolut sidste gang jeg nogensinde har brugt dét i en højttaler!

 

De nye kommende sæt bliver i x-finer...

 

Originally posted by JAV Hvad driver dem ?

-------------
Mvh.
Friman

 

Det ser godt ud på trods af det kosmetiske med at MDF pladerne arbejder så man kan se samlingerne

 

jeg har tidligre haft en højtaler med de samme enheder, dog kun en bas/mellemtone og den spillede faktisk ret godt, men kunne ikke spille så højt, som din sikkert kan.

 

Jeg står og skal lave en højtaler til min bror, 40 års fødselsdag i april måned og havde tænkt en konstruktion som den du har lavet, med 2 bas/mellemtone enheder, som fødselsdagsgave. 

 

Vil du sende delefilter diagrammet i en PB eller blot lægge det ud, Kasper har sagt god for det, også at det bliver lagt ud.

 

Hilsen Larsen

 

 

Her er tegning, filter og indkøbsseddel til projektet:

 

http://forum.speakerbuilder.dk/uploads/83/Speakers_V3.6.pdf - uploads/83/Speakers_V3.6.pdf

 

http://forum.speakerbuilder.dk/uploads/83/Filter_MTM_SS15W_&_SS9800.pdf - uploads/83/Filter_MTM_SS15W_&_SS9800.pdf

 

http://forum.speakerbuilder.dk/uploads/83/Filter_indkoebsseddel.pdf - uploads/83/Filter_indkoebsseddel.pdf

 

Enhederne der er brugt er et sæt Scanspeak D2904 9800 og 2 sæt 15W. 15Werne er købt af Kim Neeper, så de kan ikke fås 100% magen til, men de skulle have samme specs som den ucoatede 8ohms version med stor magnet, som kan købes alle vegne. Membranerne på "Neeper-udgaven" har blot fået en lidt grovere og sortere blanding, men det skulle ikke give nogen indvirkning på lyden, og filteret skulle dermed kunne bruges til standard enheder.

 

Mht. filteret, så kan man se at Kasper ikke lige kunne huske om det var en 0,68mH eller 0,82mH spole til basfilteret, men jeg mener at det var 0,68mH. Såfremt det lyder forkert, så prøv med den anden....

 

Jeg kan kun give projektet mine varmeste anbefalinger med på vejen. Udover at kabinetterne blev fine (min fortjeneste ) så vil jeg tildele Kasper en stor del af æren for den endelige lyd!

De har haft to andre filtre inden jeg tog til Silkeborg hos Rabu med dem, og der er altså en VERDEN til forskel skal jeg lige hilse og sige....

 

Selve kabinetterne og filteret vil kunne erhverves til billige penge senere på året, såfremt man ønsker at kopiere projektet, men ikke gider bruge tid på at bygge kasserne selv.

Jeg er nemlig igang med et større projekt, og der skal enhederne og terminalerne bruges, så det er kun kasserne og filtrene der kommer til salg.

 

Mere om det nye projekt i en kommende tråd, so stay tuned....

 

 

Ja det er trælst, at MDF og anden plade opleves på den måde. Materialet har immervæk mange gode sider, og jeg tror, vi ofte er for hurtige når der udskæres plader. Det skal gå tjept, og her og nu! Ofte direkte hos "Bauhaus m. flere" eller på et værksted, eller i udhuset, hvor luftfugtigheden er en helt anden end i hjemmet hvor tingene skal benyttes.

 

Mit bud er: Tag MDF-pladerne hjem, og lad dem tørre/lagre i ca. 1 måned i de lokaler de skal benyttes i før der skæres. kør derefter direkte til udskæring.

 

Mine 5 cent

Måske noget man bør inkludere ved design? Frontpladen består af 4 stk. sammenlimede og skruefikserede 19 mm MDF plader og de har alle "rejst" sig ens, så der må være en faktor vi ikke kender.

 

Kabinet-fabrikkerne har ikke det problem, nogen herinde ved måske "how to do" ?

 

Ps. Havde fine gæster på besøg i lørdags, og her fik VSS1510 kabinetterne megen ros for deres fravær i lydbilledet bl.a.grundet 40 og 80 mm gods hele vejen rundt. MDF er et ok og billigt materiale at arbejde med, og finder man en konstruktion der sparker mås, er det jo bare at bygge massivt i eksotiske ægte træ eller kombo materialer  .

 

jeg har set et helt parti kabinetter med sorte fronter, fra et så velrenomeret firma som Hornslet Møbelfabrik, der sprækkede i samlingerne på trods af alle gode intentioner, jeg har dog gjort mig følgende erfaringer.

 

Tørring af kabinettet i op til en måned har en positiv indvirkning på resultatet.

 

Med henblik på at nedbringe risikoen for, at fugtpåvirkninger senere skal ødelægge resultatet, bør kabinettet lukkes (lakeres) på alle flader indvendig og udvendig.

 

Lav eventuelt skulte samlinger.

 

Lav f.eks. en lille dekorativ fræsning ved samlingerne mellem forplade og sideplader ( se Felsby Jazzman på TG´s hjemmeside)

 

Skjul evntuelt MDF kabinettets samlinger ved at lave et sandwich kabinet, MDF indvendig, Bitumen med filt inde i kassen, herefter udvendig finish med Finsk Birk X, eller en anden mere eksotisk løsning.

 

 

Det er ligeledes en fordel at MDF plader saves, så samlingerne hvor der skal limes ligger på samme led på pladen, der kan give sig forskelligt i forhold retning på pladen.

 

Skær samlingerne i 45 grader smig der hvor der skal være synlige kanter.

 

jeg løber, der er kaldt til skafning

 

Hilsen Larsen

Højglansemalje er mere plastisk end mat, og sprækker ikke så let iflg. Capricorn Lak, der lakerede Jazzman fronter (og mine døre).

 

Velbekomme, min far var møbelsnedker, så lidt er der hængt ved med hensyn til f.eks. at gøre en dyd ud af nødvendigheden af samlinger. Evt ved overgangen mellem malet overflade og træ såvel massivt som fineret plade.

 

 

 

Hilsen Larsen

 

Du har helt ret, det er et projekt der er endt en del anderledes end din oprindelige plan og det har ikke gjort tingene nemmere. Resultatet er nu ganske nydeligt

 

Hilsen Larsen

Dog var det en udfordring at save pladerne ud til min 8kantede højtaler ;)

Hilsen Rune

 

Det er primært toppen man kan se samlingen i, men eftersom de blev skåret ned som kan ses tidligere i tråden, så var det eneste reelle mulighed at smide en plade "ovenpå" med udvendige kanter til følge...