Ja, som emnet siger så har jeg gået og rodet lidt med nogle idéer til hvordan jeg på sjov og spændende vis kunne bruge 4 stk. 15w som alligevel ligger og samler støv på hylden.

Tanken var så at lave en relativt lille 2vejs stander, men med noget bedre færdigheder nedefter end man er vandt til, og her kom jeg så til at tænke på at udnytte alle 4 enheder, men med den ene skjult. Sådan lidt skinnet bedrager agtigt;-)

Jeg har dog et par spørgsmål omkring det:

Kan isobarik overhovedet bruges til en 2vejs konstruktion, eller funker det kun godt i basområdet? Altså i en 3vejs eller sub...?

Kan man evt. lave sådan noget som 2½vejs, sådan at den enhed som sidder inde i højttaleren kun "hjælper til" nedefter?

Hvor mange liter skal der bruges? Jeg mener at have hørt at det kan reducere højttalerens literantal betragteligt? Det optimale for én er 9,5 liter i refleks, men hvordan forholder det sig isobarisk? For at gøre dialogen nemmere, så har jeg vedhæftet en grovskitse af hvordan det kunne laves.  uploads/83/Isobarik_2vejs.pdf - uploads/83/Isobarik_2vejs.pdf

Skal literantallet være ens i rum A og B? Jeg regner med at rum B skal refleks- eller aperiodisk afstemmes, da jeg mener at have hørt at den indvendige enhed ellers bliver meget hårdt belastet. Er det korrekt?

Samtidig så vil jeg prøve med en waveguide til tw. Nu er der et par andre projekter igang herinde, og det virker spændende. Jeg ser det absolut som en fordel at kunne sænke delefrekvensen akustisk.

Hvad siger i til det? Kan noget sådan overhovedet lade sig gøre, eller er det helt i skoven?

Resultatet ønskes at have minimum samme kvaliteter opefter som hvis det var lavet som traditionel 2vejs med refleks, men blot at blive mere magtfuld nedefter.

2*Md

0,5*Re

0,5*Le

2*Rm

0,5*Vas

 

Som udgangspunkt skal volumen A være så lille som muligt, volumen B beregnes som normalt, ud fra de "nye" parametre. Hvilket resulterer i halvdelen af hvad én enhed skal have, dvs. 4,75 liter for to i compound hvis vi tager udgangspunkt i din beregning.

 

Det var den grundlæggende teori. Men du skal ikke snydes for min subjektive holdning:

Jeg ville aldrig bruge to 15W'ere i compound, da den primære fordel ved dette princip er ½ størrelse på kabinettet, og 15W i forvejen har meget beskedne krav. Normalt ville jeg anbefale 7 - 8 liter til den enhed. Magnet systemet på 15W er som bekendt ret stort ift. enhedens dimensioner, hvilket gør det svært at opnå et tilstrækkeligt lille volumen (A) mellem enhederne og dermed er god kobling  imellem dem. Derudover er jeg ret usikker på hvad der sker med lyden i specielt mellemtoneområdet for den enhed, der sidder bagerst. Men jeg kan ikke forestille mig, at det vil bidrage positivt.

 

Hvis formålet er mere magt nedefter, tror jeg 2½-vejs er en bedre løsning.

Men jeg kan godt se, at når vi ryger så langt ned i literantal, så er der hverken plads til port eller noget. Det ville godt nok blive en kompakt lille sag...;-)

Jeg har allerede lavet en mtm af de 4 andre enheder jeg har, og den gør det sådan set fint nok. Det vare mere om man kunne finde på noget andet sjov og bruge de resterende 4 til...? Det er 8ohms, så det er ik optimalt og bruge dem enkeltvis, og hvis alle skulle bruges i ét stort projekt skulle der enten seriekobles hvilket jo ikke er smart, eller 2 stereoeffektrin til for at drive det af hensyn til impedansen i parallelkobling (har prøvet det med min Lyngdorf RP1 som korrigerede de 4 der spillede rent bund, og så passiv deling i min mtm, men det blev aldrig RIGTIG godt. Tror der var faseproblemer, for det kom aldrig til at hænge ordentligt sammen).

Nogen forslag til et skægt og helst lidt eksperimenterende og anderledes projekt?

 

Hvad med sådan hér?:  http://forum.speakerbuilder.dk/uploads/83/Speakers_V5.pdf - uploads/83/Speakers_V5.pdf

 

Så bliver den selvfølgelig 3vejs, men det kunne da blive en suuuuper potent lille fætter!

 

Jeg tænkte noget i retning af en SB 5" til mid og SB ringradiator til tw (ved ikke om waveguiden så bliver overflødig, når der kan deles højere?). Kabinettet kan så måske udformes sådan at der kommer akustiske ventiler i bunden, hvis kabinettet får nogle s p i k e s eller fødder mod standen. Både hvis mellemtonekabinettet er lidt for lille? og hvis den indvendige bas ikke skal presses. Altså både ventil til mid og til bas i bunden.

Filteret kan placeres i kammer B for at æde lidt af literantallet set ift. hvad der er optimalt for en 15w.

 

Hvad siger i til det...?

Michael

 

Dog bliver det ikke MDF. Regner med at det bliver en blanding af birkekrydsfinér og 18mm bambus plader. Har fået fat i nogen, og de er siiiiiiindsygt stive og hårde. Tror det kunne blive et seriøst stift kabinet, og så dæmpet med bitum til at tage evt. resonanser.... Anyway, det er i hvert fald min lomme-filosofi...

 

 

Men ville gerne lige have lidt konstruktiv kritik fra nogle af profferne herinde inden saven startes op. Det er altid så kedeligt at få at vide at det er helt af h....... til når man er halvt færdig....

 

Pros & cons anyone?

uploads/83/Speakers_V5.1.pdf

Du vil ikke rigtigt opnå noget med den 3 vejs. Max bas output vil være identisk med en 2 vejs med kun en 15W, så du spilder  2 stk i hver side. Du får heller ikke nogen lydkvalitets fordele, eneste du opnår er at du kun skal bruge 4.75 liter, men du spilder nok ligeså meget plads på den ekstra enhed. 

Følsomheden vil være identisk med en 2 vejs med kun en 8 ohms enhed. 

For at få renere bas, skal den ene enhed vendes den anden vej, og fasevendes. Så udbalancere de to enheder hinandens ulinæriteter. 

Det kan så være mellemtonen vil være lidt bedre da den ikke skal spille bas, men så sidder den jo på den anden side også i et mindre kammer som bestemt ikke er en fordel, og hvis du kører passivt filter vil seriekondensatoren også have en negativ indflydelse på lyden.

Hvis du stadig har 8 stk 15W, og kan finde en anden mellemtone, så kunne du lave noget 2 meter højt line scource agtigt noget med 4 x 15W i hver side, det er nok den eneste måde at få styr på de akustik problemer du har, men det er så lige om chefen derhjemme vil have sådan nogen høje kasser stående ;)

Mvh Kim

 

 

Synes bare de gamle bilstereodage da jeg byggede subber for nogle af gutterne (nærmest konstant for k-k-k-k-k-kenni(getit?)), at der var noget at hente med isobarik iform af punch og bank, ift. en enkelt enhed i refleks? Jeg byggede dog kun kabinetterne og havde ikke styr på noget af det tekniske (har jeg iøvrigt stadig ikke ).

USXX skriver på foregående side at "Isobarik er genialt til bas". Hvad mener han så med det? Det kan vel ikke kun være halveringen af literantallet at han bifalder i så rosende vendinger...?

 

Jeg ville selvfølgelig være meget ked af blot at spilde en 15w pr. side, men omvendt så er det også som jeg skriver tidligere, at jeg synes det kunne være rigtig sjov at lave en "potent mini monitor". Altså noget man bestemt ikke ser hver dag, og gerne noget der ikke er prøvet før i kommercielle sammenhænge. Den ville jo få en latterlig høj udsalgspris alene baseret på stumperne, men nu har jeg jo altså de enheder i overskud, så det var derfor jeg gerne ville finde på et skægt og anderledes projekt til dem.

 

Har jo allerede en mtm der spiller med de 4 andre enheder...

Originally posted by Neeper Følsomheden vil være identisk med en 2 vejs med kun en 8 ohms enhed.  For at få renere bas, skal den ene enhed vendes den anden vej, og fasevendes. Så udbalancere de to enheder hinandens ulinæriteter.

 

Ja, men er vi så ikke ude i 2x9,5L igen? Skal det så ikke laves som enten båndpass eller om ikke andet med en enhed "på hver side af højttaleren" for at virke....?

Originally posted by Neeper Det kan så være mellemtonen vil være lidt bedre da den ikke skal spille bas, men så sidder den jo på den anden side også i et mindre kammer som bestemt ikke er en fordel, og hvis du kører passivt filter vil seriekondensatoren også have en negativ indflydelse på lyden.

 

Jeg har i hvert fald oplevet at når jeg har delt digitalt med min Lyngdorf RP1, så har mellemtonegengivelsen blevet KLART renere og mere velopløst. Var slet ikke klar over at de enheder rent faktisk kan spille SÅ godt mid, men det gjorde de altså. (det er jo dér de har fået negativ kritik ift. fx 18w)

Problemet var at det aldrig kom til at hænge ordenligt "musikalsk" sammen. På de rene tekniske parametre så var det fint. Bas, mid, og tw var af en renhed, detaljering og dynamik som jeg meget sjældent har hørt det, men der var bare ingen nerve eller sjæl. Man kedede sig efter kort tids lyt, for "foden vippede ikke med", og det var så det der slutteligt resulterede i at det blot blev til mtm...

Min egen teori går på at det er grundet den uens afstand der var til basserne ift. lyttepositionen, og dermed hang det "tidsmæssigt ikke ordentligt sammen. Skal dog ha prøvet med et par hjørnesubs med én enhed i hver, og se om det fungerer bedre...

Originally posted by Neeper Hvis du stadig har 8 stk 15W, og kan finde en anden mellemtone, så kunne du lave noget 2 meter højt line scource agtigt noget med 4 x 15W i hver side, det er nok den eneste måde at få styr på de akustik problemer du har, men det er så lige om chefen derhjemme vil have sådan nogen høje kasser stående ;) Mvh Kim

 

RP1eren rydder nu meget godt op i de akustiske problemer der er, så det er ikke dér jeg er mest ked af det længere...

Med hensyn til mid til de enheder, så synes jeg der er noget kosmetisk omkring det, som gør det lidt besværligt. Min æstetiske sans siger mig at mid enheden SKAL være mindre end basserne, og så er der egentlig kun 12m og vælge imellem. 1stk giver dog ikke høj nok følsomhed, så der skal 2 til. Så alt ialt ender jeg ud i seriekoblet bas og seriekoblet mellemtone hvis impedansen skal holdes nogenlunde fornuftigt, eller også skal jeg køre aktivt og investere i dét, plus en milliard forstærkere pr. side, så det er lidt "no-go" desværre. (Jeg har dog leget med tanken utallige gange...)

Den langhårede blev sq tosset da jeg skar dem ned til en mtm i stedet for den 125cm høje mtmbb der stod der først, så det er ikke hende jeg skal bokse med hvad det angår. Tror først hun ville begynde at knirke lidt hvis jeg skulle komme hjem med noget ala Busk Conductor Grande...

 

Og tak for in-put...

Nu er det så jeg kommer med et typisk indlæg fra min side. 

Hvad med at du beholder fronten som den er og så får plads til 2stk 22w i isobarisk compund, det ville give mening . 

Eller til nøds 2stk 18w 

Busk

Tænk, den havde jeg slet ikke set komme fra din side.....

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=74097&KW=Isobarisk - http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=74097&KW=Isobarisk

Håber det kan hjælpe lidt