Line Source
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Mit DIY projekt
Forum Discription: Her kan du vise dit projekt frem og få konstruktiv kritik samt se andres projekter.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=280
Printed Date: 27 Apr 2024 at 13:35
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: Line Source
Posted By: ham_den_lange
Subject: Line Source
Date Posted: 26 Mar 2010 at 16:10
|
Hej
Her er mit bud på et spændende påske-DIY-projekt.
En åben baffel line source højtaler med 24 stk. http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830985.pdf - 2½" fuldtone enheder (830985) fra Peerless i hver side.
  Som I kan se er jeg næsten færdig med "kabinetterne". I første omgang er det mest for at teste hvordan det lyder. Planen er at lave en pænere baffel, hvis lresultatet falder i min smag. Jeg har et sæt små PC-højtalere med samme enhed, så jeg ved, at der er potentiale i dem.
|
Replies:
Posted By: Guests
Date Posted: 26 Mar 2010 at 16:38
|
Fedt! Glæder mig til at se/høre mere. ------------- |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 26 Mar 2010 at 17:07
|
Hey, Kan de enheder godt ånde bagtil? Super fedt projekt. Hvad er det andet SS projekt i baggrunden ? :) ------------- |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 26 Mar 2010 at 17:44
|
Nej, pladen er temmelig tyk ift. enheden, så alle hullerne skal have en tur med en Dremmel fra bagsiden, så enhederne bedre kan ånde. Men der er 48 huller, så det er en langsommelig proces, der producere en del støv.
Højtaleren i baggrunden er et gammelt projekt. Du kan læse en smule om dem i http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=72574&KW=ham%5Fden%5Flange&PN=0&TPN=7 - denne tråd på Hifi4all. Busk hørte dem den gang. De er dog blevet noget bedre i mellemtonen siden pga. tilspilning, og det ene sæt (har to) har også fået et nyt eksternt filter.
|
Posted By: Busk
Date Posted: 26 Mar 2010 at 19:36
|
Ja jeg kan godt huske den, den spillede godt men det var lige nøjagtigt mellemtonen som var lidt indelukket dengang, jeg skød nu for lille kammer til den dengang. Spændende projekt du har gang i nu. Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 26 Mar 2010 at 19:55
|
Hey, Tror det er nemmere og hurtigere at runde dem med en overfræser med et buet jern med hjul. Så tager det ingen tid. 150kr for en overfræser i HaraldN mener jeg. ------------- |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 26 Mar 2010 at 23:46
|
Overfræseren har jeg. Ellers kan man ikke bygge højtalere...
Men jeg har nogle små fræser jern til min dremmel. Den er lidt nemmere at bruge end fræseren. Jeg vil nemlig heller ikke have fjernet for meget materiale omkring skruehullerne.
|
Posted By: Fasen
Date Posted: 27 Mar 2010 at 08:57
|
Spændende projekt. Hvad er fordelene ved linesource. ? Vil der ikke være udfasninger med så mange enheder osv osv..?? ------------- Belles Soloist 3 Micromega PW-250 poweramp Sonos Connect REGA DAC Tannoy DMT 10MKII 2x15" Peerless SLS subs. |
Posted By: Clploug
Date Posted: 27 Mar 2010 at 11:39
| Super fedt projekt! Glæder mig til at se og høre om omkring det! |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 07 Apr 2010 at 18:48
|
Så har jeg endelig fået et stereo sæt op at spille.
Umiddelbart er lyden ikke så lovende. De lyder lidt nasale, og bassen er (logisk nok) lidt fraværende.
Jeg vil prøve at lægge nogle målinger online her til aften eller i morgen formiddag.
|
Posted By: m@dsen
Date Posted: 08 Apr 2010 at 00:16
Nu kan det godt være jeg spørger dumt  men hvis man har 24 enheder i en højtaler, får man så ikke en impedance der enten er himmel høj, eller kælder lav alt efter hvordan man forbinder dem?
Michael
|
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 08 Apr 2010 at 01:42
|
Ikke hvis de er forbundet i en kombination af serie og parallel. I dette tilfælde har jeg tre sektion med otte enheder i hver. Disse otte enheder er forbundet i serie og de tre sektioner i parallel. Det giver en impedans på lige knap 10 ohm DC. Det kan umiddelbart virke som meget, men følsomheden er rigelig høj, så jeg har prioiteret en nem belastning for forstærkeren.
Jeg har fået lyttet lidt mere til højtalerne her til aften sammen med min DSPre og bas-sektionen i mine normale højtalere (dem med eksternt filter). Og der er en markant forbedring at hente ved, at understøtte liniekilderne med en god (aktiv) bas.
Mht. diskant området, så er der som forventet en tydelig kam-filter virkning over ca. 7 kHz, så der skal nok laves nogle forsøg med en tweeter til de øverste to oktaver. Er der nogle af jeg, der evt. kan anbefale en god super-tweeter?
|
Posted By: m@dsen
Date Posted: 08 Apr 2010 at 08:39
|
Bare lige så jeg er sikker på at jeg forstår det. Hvis man har 3 enheder på 8 Ohm og ikke vil ende men enten 24 Ohm eller 2.7 Ohm skal de 2 første forbindes i serie og den sidste paralelt? Så lander man på ca. 10 Ohm.
Michael
|
Posted By: friman
Date Posted: 08 Apr 2010 at 09:58
Du er nødt til at tage udgangspunkt i et lige antal enheder. fx. 4 stk. 8ohm. Hvis de forbindes i serie 2 og 2, og så samles parallelt, så vender du tilbage til udgangspunktet, altså 8ohm...
Sådan lidt forsimplet sagt, så skal du have lige mange enheder på hver side af parallelkoblingen...
|
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 08 Apr 2010 at 10:12
|
Hej Michael
3 enheder er et dårligt udgangspunkt, når du gerne vil lave en kombination af serie- og parallelforbindelser. Da det vil resultere i, at enhederne ikke får den samme signalstyrke, og derved ikke yder det samme.
Jeg er heller ikke sikker på hvordan, du kommer frem til de 10 ohm.
Den enhed, jeg har anvende, har som udgangspunkt følgende parametre:
Re 3,7 ohm
Bl 2,7 Tm
Mms 1,9 g
Sd 22 cm^2
SPL 87,2 dB/2,83 V (beregnet)
Når otte af disse forbindes i serie, vil de optræde som én enhed med følgende parametre:
Re 29,6 ohm (8*3,7)
Bl 21,6 Tm (8*2,7)
Mms 15,2 g (8*1,9)
Sd 176 cm^2 (8*22)
SPL 87,2 dB/2,83 V (beregnet)
Følsomheden er som I kan se præcis den samme. Gevinsten er, at hver enhed kun skal udføre 1/8 del af arbejdet, hvilket giver en væsentlig reduktion i forvrængning og betydeligt bedre powerhandling.
Hvis man så tager tre af disse sektioner med otte enheder i hver og parallelforbinder dem, får man 24 enheder, der opfører sig som én enhed med følgende parametre:
Re 9,8667 ohm (29,6/3)
Bl 21,6 Tm
Mms 45,6 g (3*15,2)
Sd 528 cm^2 (3*176)
SPL 96,7 dB/2,83 V (beregnet) (87,2+20*log(3) = 87,2+9,54) |
Posted By: m@dsen
Date Posted: 08 Apr 2010 at 10:36
Øv, jeg var sikker på at jeg havde forstået det  . De 10 Ohm var lidt et gæt  men jeg kan godt se logikken i din forklaring, tak.
Michael
|
Posted By: JAV
Date Posted: 08 Apr 2010 at 14:01
Man kan vel ikke forvente andet af en 2½" fulltone 
|
Posted By: USXX
Date Posted: 08 Apr 2010 at 14:28
| Strengt taget er der vel tale om et line-array snarere end en line-source. |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 08 Apr 2010 at 14:53
|
Det har du så evigt ret i.
Jeg må indrømme, at jeg ikke er helt tilfreds med lyden. Den virker lidt nasal, og det er som om, der ikke rigtigt kommer liv i den før den får lov til at spille forholdsvist højt. Det hjælper en smule på det nasale, når den får hjælp af en tweeter til at klare toppen. DSPre'n kan ikke umiddelbart dele højere end 3 kHz, så jeg må have fundet Clio frem og lavet et passivt filter.
|
Posted By: syncroniq
Date Posted: 08 Apr 2010 at 15:37
|
Den kunne være lidt fed sammen med Peters XLS monster H subwoofer :P Det er lidt i samme stil, bare med XLS enheder :)  ------------- |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Feb 2011 at 09:51
|
Nu røg jeg lige herind pga dit link i tråden omkring Duelund synkronfilter....
Hvad er status på projektet, og hvor strandede det...? ------------- Mvh. Friman |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 08 Feb 2011 at 16:31
|
Tja, det strandede på, at de ikke helt lød så godt som jeg håbede, og så kom der jo andre projekter til. Næste skridt er, at lave nye bafler, hvor enhederne sidder tættere, så de arbejder bedre sammen. Men jeg kan stadig huske hvor stor en opgave det var sidst.
De er dog ikke kasserede. Jeg bruger dem som baghøjtalere i mit surround setup. Her gør det ikke alverden at fasen er lidt rodet.
|
Posted By: Boberik
Date Posted: 08 Feb 2011 at 19:00
Hvis det kan trøste dig, laver jeg gerne sådanne 2 nye bafler til dig.. Jeg skænkede nemlig dit projekt en tanke. Kunne man ikke lave 1 stort rektangulært hul, så slap man for at benytte kopbor, plus enhederne ville få mere luft. Eller vil det være noget skidt at de "ånder" ind i hinanden? |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 08 Feb 2011 at 19:21
| Ja, et langt rektangulært hul er helt sikkert en mulighed. Jeg har gået og leget lidt med tanken. |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Feb 2011 at 22:49
|
Jeg tænkte lidt hen ad, om ikke det kunne være sjovt at lave en "ryg" til baffelerne, som har krumning mod lyttepositionen? De er vel ikke så stive at de ikke kan tvinges til at krumme lidt? Du kunne jo skære én med radius svarende til afstanden til lyttepositionen. Så slipper du vel også for nogle af de voldsomme udfasninger, oder was? Det bliver godt nok en egoist højttaler, og powerresponsen andre steder end i sweet spot bliver vel helt i hegnet, men i sweet spot kommer det vel til at due.....? (det er et spørgsmål  )Hvis det er for at slippe for at fræse ud på bagsiden, så kunne man måske gøre noget i stil med det hér: http://www.humblehomemadehifi.com/Pipeline.html - http://www.humblehomemadehifi.com/Pipeline.html ------------- Mvh. Friman |