Grønskollingens komponentvalg
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Valg af stumper
Forum Discription: Har du spørgsmål til stumper til dit projekt, så stil dem her. Det kunne være valg af konkrete enheder, delefilterstumper, kabler osv.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=225
Printed Date: 25 Apr 2024 at 01:14
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: Grønskollingens komponentvalg
Posted By: oure2006
Subject: Grønskollingens komponentvalg
Date Posted: 28 Dec 2009 at 12:28
|
Hejsa alle! Jeg er blevet mere og mere hooket på at bygge et nyt sæt højttalere. Jeg har før bygget et sæt, men der var ikke tænkt på noget som helst, det blev blot klasket sammen af de komponenter jeg nu havde liggende. Jeg vil nu prøve at hoppe ud i et lidt mere modigt projekt. Jeg vil bygge 2 gulvhøjttalere og en subwoofer. Gulvhøjtallerne havde jeg tænkt mig skulle være med enten 3 fuldtoner for ikke at skulle rode mig ud i delefiltre, eller med 2 mellemtoner og en diskant, og så finde noget delefilter somewhere. Subwooferen skal være med en enten 10 eller 12" enhed. Selvom jeg gerne vil have det hele til at lyde godt, så er jeg ikke den mest kræsne bruger man kan finde. Jeg havde tænkt mig at enhederne i gulvhøjttalerne måtte koste omkring 3-400 kr stykket, dvs i omegnen af 2000 i alt for enhederne til gulvhøjttalerne, og så havde jeg tænkt mig at bruge omkring 1000-13000 på en subwoofer til baskassen. Mit spørgsmål går vel i bund og grund ud på at få lidt hjælp til hvilke komponenter jeg skal vælge, hvilken løsning jeg skal vælge (3 fuldtoner Vs. 2 mellemtoner og en diskant), hvad jeg bør gøre mig klar over osv osv. Alle input kan bruges. Mvh Kristian Hansen
 |
Replies:
Posted By: Busk
Date Posted: 28 Dec 2009 at 12:45
|
Jeg kommer gerne med et forslag, delefilter skal du ikke bekymre dig så meget om, vi er en del herinde der gerne hjælper med det, Se tråden: "nørder hjælper nørder" og find den der bor tættest på dig til at hjælpe med måling og simulering af filterne. Vender tilbage senere idag med et forslag.
Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: oure2006
Date Posted: 28 Dec 2009 at 12:46
| Det lyder super godt Busk. Mange tak allerede. |
Posted By: Busk
Date Posted: 28 Dec 2009 at 13:13
|
Jeg ville lave en MTM højttaler (Midrange Tweeter Midrange), eller nærmere den bestykning med en bas/mellemtone, diskant og en Bas/mellemtone mere. Så de sidder på hver sin side af diskanten.
Her ville jeg bruge SB Acoustics Ringdome diskant sb29rdc-c000-4, som bas/melletone SB Acoustics sb17nrxc35-8 6,5" bas/mellemtone, og på denne måde lave en ren 2vejs, som er ret nem at gå til delefilter messigt. Tegnings forslag laver jeg gere hvis det er.
Subben kunne sagtens være SB Acoustics 10" 29nrx75-6, og subforstærkeren til at drive subben kunne være Hypex DS4.0.
Gulvhøjttalerne ville komme til at koste 2700kr for enheder, kabint 500-600kr, delefilter 400-700kr.
Subben koster 1300kr for enheden og 2695kr for subforstærkeren, kabinet 400-500kr.
Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: oure2006
Date Posted: 28 Dec 2009 at 14:02
|
Hej igen Busk, og MANGE tak for svaret. Jeg har prøvet at søge lidt rundt på nettet efter de enheder du nævner. Kan det passe at jeg ikke kan finde sb17nrxc35-8 i 6,5", men kun i 6" ? Kan alle enhederne købes samme sted? For jeg synes heller ikke umiddelbart at kunne finde et sted der forhandlede det hele. Med henhold til delefilter, så er jeg fuldstændig blank. Har aldrig nogensinde prøvet at bruge andet end nogle færdiglavede nogen. På forhånd tak. Kristian Hansen.
|
Posted By: Busk
Date Posted: 28 Dec 2009 at 14:16
 . Alle SB enhederne kan du købe Ved DAT eller RABU. Forstærkeren købes ved Frequense. Delefiltrene kan først laves når højttalerne er færdige, så skal de måles med måleudstyr, og så kan filtrene laves ud fra disse målinger. Se her hvem der har og hjælper med dette: http://www.forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=106 - http://www.forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=106 . Og de skal måles ud, ellers for du kun ca. 20% ud af dine højttalere.
Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: oure2006
Date Posted: 28 Dec 2009 at 14:35
Okidokey. Kan du forklare hvorfor det er nødvendigt med en forstærker til bassen? Hvorfor den ikke bare kan kobles til min normale forstærker? Og hvad er grunden til jeg ikke blot kan vælge nogle fuldtoner fremfor mellem/diskanter? Hvis jeg havde valgt fuldtoner ville jeg så ikke kunne undgå delefiltrene?
|
Posted By: Baby Strong
Date Posted: 28 Dec 2009 at 14:53
|
Fulltoner går ikke så højt eller dybt. Subben skal have egen amp, ellers kan du ikke justere hvor meget kul den skal have, og hvor højt den skal gå osv., som Hypex'en kan. Den har indbygget filter, så det skal du ikke tænke på. Du behøver ikke at undgå filter. Når du har bygget højttalerne kan du evt. få målt dem ved en af os herinde. Så kan nogle af de sejer gutter simulerer et filter til dig. ------------- |
Posted By: Busk
Date Posted: 28 Dec 2009 at 15:03
1: Du kan justere volumen så det passer dit ønske i forhold til højttalerne. Ligegyldigt hvor den placers i rummet.
2: Du kan justere fasen så den passer i lyttepositionen. Ligegyldigt hvor den placers i rummet.
3: Du kan justere delefrekvensen. Ligegyldigt hvor den placers i rummet.
4: passivt filter bliver dyrt, plus at det kun vil passe et sted i rummet i forhold til højttalerene. Meget svært at integrere ordentligt.
5: Hvis der kun skal laves en sub skal det være en med dobbelsvingspole for at kunne klare både højre og venstre kanal, her er der ikke så mange gode.
6: Skulle du have 2 subwoofere, så kunne man lige så godt bygge en 3vejs.
Grunden til at jeg ikke foreslår en fuldtone enhed er, at jeg for det første aldrig har arbejdet med disse. Og jeg tror ikke du undgår filtre af en slag, her tænker jeg på sugekredse, da det er usandsynligt at de spiller ens over hele frekvensområdet, og uden nogen former for unoder lige så snart du kommer dem i et kabinet. og placere du mange ens enheder lige op af hinanden, vil der være områder hvor de udfaser hinanden. Så jeg tror ikke de er meget nemmere at arbejde med, men som sagt jeg har aldrig prøvet. Her må andre herinde råde.
Håber det hjælper lidt
.Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: oure2006
Date Posted: 28 Dec 2009 at 15:10
|
Mange tak både Busk og baby strong Så må det jo næsten være delefiltervejen jeg skal gå. Det blev sgu bare hurtigt noget dyrere end jeg lige regnede med hehe.
|
Posted By: Busk
Date Posted: 28 Dec 2009 at 15:21
Sådan går det tit.
Jeg vil så også sige at du meget langt hen af vejen kan undvære en sub til de højttalere jeg har foreslået. Så start med dem først lær dem at kende og så kan du jo altid tage subben senere. og du kan nå at spare lidt knaster sammen til det. Du vil kunne nå meget langt med de højttalere.
Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: oure2006
Date Posted: 28 Dec 2009 at 15:39
Det tror jeg næsten jeg vil gøre så. Er trods alt fattig studerende. Højttaleren jeg blev inspireret af var denne: http://www.walyou.com/blog/wp-content/uploads/2009/03/b3-mini-array-computer-speakers-1.jpg - http://www.walyou.com/blog/wp-content/uploads/2009/03/b3-mini-array-computer-speakers-1.jpg Er det noget der kan komme til at lyde godt, eller er der for meget design i det?
|
Posted By: Busk
Date Posted: 28 Dec 2009 at 15:44
Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: oure2006
Date Posted: 28 Dec 2009 at 15:48
| Opbygningen med et rimelig smalt kabinet, dobbeltlag plexiglas eller akryl, hvor i mellem højttalerne bliver skruet fast. Og evt også delen med den frihængende enhed i toppen. |
Posted By: Busk
Date Posted: 28 Dec 2009 at 15:54
Plexiglas pladerne er fin design messigt, men i mellem den vil give kanter rundt om enheden som giver dig nogen grimme reflektioner i mellemtoneområdet, lige der hvor vores øre er mest følsomme.
Den eneste frithængende du kan have i denne konstruktion, ville være diskanten. Ellers er vi ovre i en dipol, og det er noget helt andet, og så skulle begge bas/mellemtoner være det.
Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: oure2006
Date Posted: 28 Dec 2009 at 15:57
Kan jeg så evt montere enhederne uden på plexiglasset, ligesom man ville gøre normalt i et kabinet? Ville det ødelægge konstruktionen at jeg så som du selv er inde på montere diskanten øverst, frihængende, og så har de 2 mellemtone/basenheder monteret under?
|
Posted By: Busk
Date Posted: 28 Dec 2009 at 16:06
 
Lidt inspiration til hvad jeg har i tankerne. ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Busk
Date Posted: 28 Dec 2009 at 16:07
------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: oure2006
Date Posted: 28 Dec 2009 at 17:38
Er det noget der øger kompleksiteten merkant, eller hvordan? I stedet for det du viste kunne jeg godt tænke mig at der var lige mellemrum mellem alle enheder og kabinetets kanter hvis du forstår?  Noget alá det der, hvor den øverste så skulle være diskanten.
|
Posted By: Busk
Date Posted: 28 Dec 2009 at 18:39
|
Enhederne skal være placeret så tæt på hinanden som muligt, især mellemtone og diskant de skal være inden for en bølgelænge af delefrekvensen, men pare placer dem helt op ad hinanden. 2,5vejs er en del mere kompliceret at lave, skal først til at lege med dette engang næste år sammen med friman, og jeg frygter det bliver lidt af en opgave. Jeg ville holde mig til en 2vejs, evt. med en 6", selvom to gør det meget bedre.
Det er ikke nemt  ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Baby Strong
Date Posted: 28 Dec 2009 at 19:03
|
Du kan evt. kigge i salgs-afdelingen, hvor jeg har nogle Peerlees basser til salg. (Jeg kan også finde nogle Vifa diskanter (xt25) frem hvis det er). ------------- |
Posted By: oure2006
Date Posted: 29 Dec 2009 at 01:17
Det vil sige at jeg ikke kan bygge højttaleren med en frithængende mellemtone i toppen, og stadig lade det være en 2vejs? Ja det er ikke nemt, det har jeg skam fundet ud af. Noget mere kompliceret end de første jeg byggede. Der var det kun kabinetvolumet der blev tænkt på hehe
 |
Posted By: Busk
Date Posted: 29 Dec 2009 at 08:48
Hvis du vil lave den med frit hængende mellemtone i toppen, så bør du vælge 4" mellemtonen til dette, og så beholde de 2stk 6" basser i bunden og beholde diskanten i midten. Husk at diskanten bør sidde ca. 100cm fra gulvet. Men så er vi nu over i en 3vejs. Jeg ville foreslå at du startede med at lave en to-vejs MTM til at starte med, og med den skaffe dig nogle erfaringer, og når du har leget og lyttet lidt på det, så kan du jo tage skridtet mod en tre-vejs som den jeg foreslå oppe over. Ellers er jeg bange for du løber sur i projektet, en tre-vejs er omkring 10 gange mere kompliceret end en to-vejs. Ikke for at ødelægge stemningen men start simpelt og byg så på bagefter, og genbrug de enheder du kender. Så start med 2stk 6" SBA enheder til Bas/mellemtone, og SBA ringdome diskanten. Når du er tilfreds med den, så går du videre til en 3vejs og køber 4" SBA mellemtonen, og bygger et nyt kabinet til denne konstruktion. Jeg selv har startet på denne måde, og jeg har enheder der har fulgt mig i 10 forskellige konstruktioner, og nu har fundet hvile i de store højttalere til min lillebror. Skal faktisk ned og lave målinger på dem idag, nu er de nemlig spillet til. Og så kan jeg lave det store forkromede filter til ham. Tager også nogle nye billeder af dem, så jeg kan poste dem her senere. Kik evt. på min hjemmeside, har kontaktoplysninger der, så kan du altid skrive direkte hvis du har lyst. Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: oure2006
Date Posted: 29 Dec 2009 at 12:35
Mange tak for svaret. Det er satme rart at du gider hjælpe en nybegynder som mig :) Jeg har skam siddet og næsten perverst kigget rundt på din hjemmeside helle dagen i går hehe. Jamen så tror jeg at jeg vil begynde med nogle 2-vejs MTM.
|
Posted By: Busk
Date Posted: 29 Dec 2009 at 18:11
|
Velbekome, vil gerne hjælpe dem jeg kan med at få indsigt i den verden der heder DIY højttalere. ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |