2022 Projekt
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af hűjttaler
Forum Name: Mit DIY projekt
Forum Description: Her kan du vise dit projekt frem og fć konstruktiv kritik samt se andres projekter.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=2144
Printed Date: 23 Nov 2024 at 22:19
Software Version: Web Wiz Forums 12.07 - https://www.webwizforums.com
Topic: 2022 Projekt
Posted By: Hansmlauridsen
Subject: 2022 Projekt
Date Posted: 16 Dec 2022 at 08:45
|
Hej Har haft nogle nĂŠtter hvor sĂžvnen ikke rigtig vil komme til mig og er dĂ„rlig til at tĂŠlle fĂ„r, sĂ„ jeg spekulere selvfĂžlgelig i hĂžjttalere konstruktioner!!! En som altid vender tilbage er 2-vejs modellen med stor basmellemtone(10-12") og de fleste der hĂžrer om det taler altid ideen ned. Det er de fĂŠrreste der har prĂžvet og de fleste lukker bare tĂžr teori fis ud. SĂ
det rĂžrer mig sĂ„rnset en flyvende hat og nu skal det prĂžves. I toppen skal det uden tvivl vĂŠre BlieSMa B34T-4. Nu skal den altsĂ„ prĂžves!! Havde tĂŠnkt pĂ„ horn+driver, men det skaber flere problemer en lĂžsninger. Syntes det har for mange kompromiser desvĂŠrre. Den 34mm store BlieSMa enhed burde kunne klare 15-1600Hz deling uden problemer. SĂ
, ideen er en slankere transmission line gulvmodel hvor bunden er ikke helt fastlagt endnu, men flere modeller har vÊret oppe at vende. Vil godt prÞve at undgÄ en highpower tÞr PA bas. Volt BM2500.4 er en spÊndende kandidat, men prisen ender nok i 7-8000kr for et sÊt fÞr de er i DK. Det er godt nok dyrt... JBL LE120H kunne ogsÄ vÊre sjovt, men tror en 10" bliver lidt nemmere at arbejde med. Seas CA26RE4X er en realistisk bud som ogsÄ er nem tilgÊngelig inc. realistisk prissat. Har haft en 2vejs konstruktion med 8" udgaven CA22RNY og det lÞd fremragende i mellemtonen, men dog lidt tam i bunden. Lyden af den coatede papirmembran er dog dejlig Äben og nem at lytte til. Precision Devices PD.123C001. 12" PA enhed, men med lavere FS pÄ 35Hz, sÄ mÄske kan den faktisk spille bas?? Og sÄ kan den fÄes til menneskepenge med ca 3-3500kr for sÊttet. Audio Technology Flexunit 10A772510. Jeg kan godt lide lyden af deres PP membraner og har altid syntes de har et blÞd opbrud, som knap kan hÞres. OG sÄ kan de spille bas!! SÄ nu vil jeg spÞrge ud i forummet om i kloge hoveder har andre kandidater til basmallemtone jeg ikke selv har tÊnkt over. Mvh Hans ------------- Jeg er og bliver en meget forvirret mand med 1000 ideer i hovedet og knap sÄ mange pÄ tegnebrÊttet |
Replies:
Posted By: Frost
Date Posted: 16 Dec 2022 at 14:02
|
De nye 8" purifi bas enheder kunne ogsÄ vÊre en mulighed? jeg har ogsÄ hÞrt lidt lÞse rygter om at de ogsÄ er ved at lave en potent 10", men om og hvornÄr den skulle komme, det ved jeg desvÊrre ikke. |
Posted By: Hansmlauridsen
Date Posted: 16 Dec 2022 at 14:10
|
Hej Frost Purifi enhederne er spÊndende, men er simpelthen sÄ grimme at kigge pÄ(min personlige mening!). Jeg vil ogsÄ tror at hvis de kommer med en 10" vil den vÊre 100% en basenhed og ikke beregnet til meget mellemtone. Men som den nÞrd jeg er kan jeg godt lige at kigge pÄ mine hÞjttalere og de er bare ikke lige min smag rent visuelt. Men Wow en vild frekvenskurve for en 8" enhed med X-max pÄ 9mm. Mvh Hans
------------- Jeg er og bliver en meget forvirret mand med 1000 ideer i hovedet og knap sÄ mange pÄ tegnebrÊttet |
Posted By: Hansmlauridsen
Date Posted: 16 Dec 2022 at 14:19
|
Hej 1400Euro for 2stk 8" enheder!! SÄ bliver det nok 1800-2000Euro for 2 stk 10" hvis de kommer med det. Det er simpelthen for meget. Purifi bliver et nej tak. Mvh Hans ------------- Jeg er og bliver en meget forvirret mand med 1000 ideer i hovedet og knap sÄ mange pÄ tegnebrÊttet |
Posted By: Frost
Date Posted: 16 Dec 2022 at 14:19
Jeg er ikke uenig i det visuelle  (at nogle sÄ er helt vilde med looket, det er en anden sag) men jeg mÄ bare indrÞmme at jeg sjÊldent har hÞrt bedre. Da jeg fÞrst lyttede pÄ 6"eren i fri luft, synes jeg ikke den lÞd af noget specielt, men efter at jeg har fÄet filter pÄ den, sÄ lyder den ganske fabelagtigt! Dynamisk og utrolig god basgengivelse. Jeg har ikke hÞrt 8" purifi, og jeg kommer nok heller ikke til det forelÞbigt, da priserne jo er lidt til den hÞje side. Lidt en skam, fordi jeg har ellers det perfekte projekt til den :) |
Posted By: USXX
Date Posted: 16 Dec 2022 at 14:36
| Hvis vi gÄr lidt under 10", sÄ vil en Satori WO24TX-4 absolut ogsÄ fungere i en 2-vejs (WO24-P gÞr det godt, og TX er blot et step-up - og den kommer lige om lidt). |
Posted By: felsby
Date Posted: 16 Dec 2022 at 17:03
Teori er jo ikke fis, Hans! Men der er flere teoretiske grunde til at din ide sagtens kan virke. Jeg har hÞrt en del JBL 15" med diskanthorn, og selv om der deles ved 1kHz er det jo samme ide. En halv oktav fra eller til gÞr ingen forskel. Og de store basser kan noget! Inden min bror og jeg lagde os fast pÄ to styk SBWO24P-8 pr. side + horn, kiggede vi pÄ denne 15", som er lineÊr til 3kHz. Den kunne du dele til en 1.4" kompressionsdriver+horn ved 1 kHz. https://faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/datasheet.php?id=151060150 - https://faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/datasheet.php?id=151060150
|
Hansmlauridsen wrote:Posted By: felsby
Date Posted: 16 Dec 2022 at 17:07
Uha, det var i sidste Þjeblik, Ulrik. Kan du afslÞre data? Og kommer den i 8Ω?
|
Posted By: USXX
Date Posted: 17 Dec 2022 at 09:55
|
Den kommer bÄde i 8 Ω og 4 Ω, og som det ogsÄ er tilfÊldet med WO24P, sÄ er 8 Ω spolen med kobbertrÄd, mens 4 Ω spolen er med CCAW (det er derfor, at WO24P-4 har lavere Mms end WO24P-8 for samme viklehÞjde pÄ spolen - med samme trÄdtype havde det ikke vÊret tilfÊldet). CCAW er netop valgt til 4 Ω versionen for lige at give den det sidste i retning af en bas/mellemtone. Der kommer data i lÞbet af den kommende uge.
|
Posted By: Hansmlauridsen
Date Posted: 17 Dec 2022 at 10:01
|
Hej Til Felsby: Okay, ja den kommentar kommer nok tilbage til mig igen sÄ mÄ heller uddybe. "de fleste lukker bare tÞr teori fis ud". Der er rigtig mange som har AudioScience hatten pÄ og gÄr ud fra at hvis det ikke mÄler korrekt lyder det ikke korrekt. Alt for mange sjove ideer bliver bremset fordi teorien taler det imod. Det irretere mig nÄr det bliver bremsen at teorien ikke taler for en sjov ide. Jeg vil gerne gÄ med pÄ at teori og praksis skal gÄ hÄnd i hÄnd. MEN ikke teori uden praksis. selv de Ändsvage ideer skal testes for der er altid noget at lÊre. Det er jo selvfÞlgelig ogsÄ nem for mig at sige som ikke har specielt meget teori i tankerne, men bare fyrer mÊrkelige projekter af fordi det er sjovt. Jeg undskylder for min bramfrihed og vil gerne Êndre det til "Teori uden praksis er noget fis" Til Usxx: Lyder meget spÊndende med en WO24TX-4, den er hermed pÄ listen! Mvh Hans ------------- Jeg er og bliver en meget forvirret mand med 1000 ideer i hovedet og knap sÄ mange pÄ tegnebrÊttet |
Posted By: felsby
Date Posted: 18 Dec 2022 at 09:26
Denne gruppe har set mange mĂŠrkelige projekter som har vist sig at lyde fremragende. SĂ„ jeg Ăžnsker mig fortsat vanvittige forsĂžg! |
Posted By: Hansmlauridsen
Date Posted: 18 Dec 2022 at 13:38
|
Hej Umiddelbart virker AudioTechnology 10A773510 meget spÊndende, med et data sÊt som er imponerende og muligheden for at fÄ den tweaket til ens eget behov. Men flot frekvenskurve uden de store opbrud, god fÞlsomhed, stor Xmax, Lav Fs, SD pÄ 326 cm2 og hÞj power handling. Den store mekaniske Xmax og power handling er virkeligt rar at have nÄr man hÞrer vinyl uden at bruge Subfilter pÄ ens Riaa. Spillede for mange Är siden med et sÊt 7" AudioTechnology Flexunit og kan virkeligt godt lide lyden af deres PP membran. Dejligt nemt at lytte pÄ og noget mere levende en Dynaudios PP enheder som jeg finder lidt gumpetunge. Dog vil jeg godt nÊvne at Dynaudios lille Special Heritage er en af de bedste hÞjttalere jeg til dato har hÞrt. For hundme hvor den synger!!!! Men glÊder mig meget til at se WO24TX-4 datasÊttet og mÄling. Jeg er mere en glad for lyden af TexTreme enhederne i min 3vejs. De har simpelthen en rigtig rar tone som er meget detaljeret, men aldrig skarp i lyden. Kunne man fÄ TexTreme diskanten i den nye fine waveguide frat SB kunne det ogsÄ vÊre en konkurrent til BlieSMa diskanten. (TexTreme domen virker mindre skrÞbelig) I et hus med 3 bÞrn er den Beryllium i waveguide simpelthen en for stor og spÊndende knap for smÄ fingre. Ja, selv jeg kan fÄ lyst til at liiiige prÞve knappen. MÄske man kunne lime et lille gitter foran som feks. finske Amphion gÞr. Mvh Hans ------------- Jeg er og bliver en meget forvirret mand med 1000 ideer i hovedet og knap sÄ mange pÄ tegnebrÊttet |
Posted By: felsby
Date Posted: 18 Dec 2022 at 16:40
| Brug en SB beryllium med indbygget gitter. SĂ„dan en har jeg, det er ikke de tre helt utilstrĂŠkkelige bĂžjler. |
Posted By: Digital_thor
Date Posted: 18 Dec 2022 at 19:56
Har 4 stk 6.5 Purifi X, som efter nogle forsÞg i lukkede kabinetter, lÊrte mig at de skal have enten port eller slave enheder. Og jeg syntes ikke de kan noget specielt, som mine 2 x SB23NRX ikke kan - som bas i hvert fald. Mit gÊt er at de er lavet til at spille god mellemtone samtidig med at de pumper bas - i en 2 vejs. Kan ikke fÄ dem til at spille bas i lukket - lige meget hvor meget havre de fÄr. |
Posted By: Frost
Date Posted: 18 Dec 2022 at 20:01
| Hej ThorbjĂžrn. Jeg synes de er fantastiske i bassen :) de har en fantastisk definering og de lyder som om de har lyst til at gengive helt i kĂŠlderen :) jeg kĂžrer med 2 stk pr hĂžjtaler. Jeg har dem i 5 liter lukket pr enhed, og sĂ„ med LT, sĂ„ de gĂ„r dybt i det lille kabinet đ |
Posted By: Digital_thor
Date Posted: 18 Dec 2022 at 20:12
Ok.... jammen det ville jo vÊre fedt nok at bruge dem i en mindre elegant hÞjttaler, som sÄ kunne matche fint med MW13TX og en SB26ADC i waveguide. 5 liter.... det er jo kun 10 liter til 2 basser. Men fÞlsomheden er jo sÄ ogsÄ helt i knÊ med LT. Men hvis de bare kan nÄ omkring 60-70 Hz, sÄ jeg kan fÄ dem til at overlappe med mine subwoofere... sÄ ville det vÊre fint  Jeg prÞvede med hhv 30 og 60 liter til 2 stk. 6.5 X'ere. 2 stk. 4 ohms - sÄ 2 ohm til forstÊrkeren og omkring 500 W til rÄdighed. Men det var nok bare for meget. Har stadig kabinetterne.... sÄ jeg kan jo bare prÞve en gang til og se hvad jeg kan sparke ud af dem. Syntes bare de dumpede vildt allerede ved 120-150Hz... sÄ faldt de godt af.... SÄ LT ville fÄ dem til at miste 8-10 dB i for at komme ned til 60Hz ?
|
Posted By: Frost
Date Posted: 18 Dec 2022 at 20:21
|
Jeg hĂŠver ca 20db for at nĂ„ 20hz. đ det krĂŠver en del effekt pr enhed i de smĂ„ kabinetter at nĂ„ de 20hz :)
|
Posted By: USXX
Date Posted: 19 Dec 2022 at 12:47
Her er maaling paa WO24TX-4: De primaere T/S-parametre ser saaledes ud: Fs = 26,3 Hz Qts = 0,35 Vas = 79 ltr. |
Posted By: Frost
Date Posted: 19 Dec 2022 at 12:59
|
Det er en flot og brugbar frekvensgang
|
Posted By: USXX
Date Posted: 19 Dec 2022 at 13:04
| Giv den 40 liter (netto luftvolumen foer fyld) tunet til 29 Hz i basrefleks (minimum 38 liter tunet til max 30 Hz). Jeg regner med typiske kabinettab, 35% poroest fyld og 0,3 ohm i seriemodstand. |
Posted By: felsby
Date Posted: 19 Dec 2022 at 13:04
| Hej Ulrik, har du ogsÄ data pÄ 8 ohm udgaven? Vi skal kÞre to i parallel! |
Posted By: USXX
Date Posted: 19 Dec 2022 at 13:31
|
Ja... frekvensgangen har samme udseende - blot ca. 3 dB lavere foelsomhed. Fs = 24,5 Hz Qts = 0,34 Vas = 88 ltr.
|
Posted By: Hansmlauridsen
Date Posted: 19 Dec 2022 at 14:02
|
Hej Flot hvor langt op i har flytte opbrudet op! GlÊder mig til at hÞre den i en 2vejs pÄ et tidspunkt. HÄber den har samme nemme detaljerede og naturlige lyd som MW19TX-4. Mvh Hans ------------- Jeg er og bliver en meget forvirret mand med 1000 ideer i hovedet og knap sÄ mange pÄ tegnebrÊttet |
Posted By: felsby
Date Posted: 19 Dec 2022 at 20:17
Der kommer et hump pÄ frekvensgangen med en 29Hz tuning. Hvad med at tune til 24Hz i stedet?
 |
Posted By: USXX
Date Posted: 20 Dec 2022 at 10:14
|
Uha ja, den hĂÆĂâĂâĂŠver ca. 0.3-0.4 dB omkring 70 Hz (under de givne forudsĂÆĂâĂâĂŠtninger). Til gengĂÆĂâĂâĂŠld er step-responsen forbilledlig flot. Hvis man er til en halvslap jazz-bas, kan man fint trĂÆĂâĂâĂŠkke den i en anden retning. NĂÆĂâĂâĂ„r jeg fĂÆĂâĂâĂ„r en reference-enhed at mĂÆĂâĂâĂ„le pĂÆĂâĂâĂ„, kan jeg bestemme det frekvensafhĂÆĂâĂâĂŠngige tab (og om nĂÆĂâĂâĂždvendigt eftergivenhed), og sĂÆĂâĂâĂ„ kan jeg lave en endnu bedre simulering. Det er dog primĂÆĂâĂâĂŠrt pĂÆĂâĂâĂ„ impedanspuklerne, at forbedringen (dvs. overensstemmelsen mellem simulering og mĂÆĂâĂâĂ„ling) vil vĂÆĂâĂâĂŠre at spore med en enhed som denne.
|
Posted By: USXX
Date Posted: 20 Dec 2022 at 10:21
| Med 24 Hz afstemning i det volumen fÄr du en noget forvÊrret gruppelÞbetid, omend det nÊppe har sÊrlig praktisk betydning med et kraftigt peak ved 13-14 Hz (og generelt hÞjere niveau). |
Posted By: USXX
Date Posted: 20 Dec 2022 at 10:29
| Hvis du endelig vil trĂÆĂŠkke det i den retning, sĂÆĂ„ giv den 48-49 liter (netto luft fĂÆĂžr fyld - dvs. at det tilsyneladende akustiske volumen bliver stĂÆĂžrre) og en tuning pĂÆĂ„ 26-27 Hz. SĂÆĂ„ bevarer du stadig et greb i bunden - men det er ikke givet, at det er det, du vil have (jeg kan godt se et mĂÆĂžnster i den mĂÆĂ„de, du afstemmer pĂÆĂ„, og du ved jo, hvad du vil have). Jeg ville ikke umiddelbart afstemme en enhed med et Qts < 0,41 under resonansfrekvensen - men jeg ser frem til at hĂÆĂžre det ved lejlighed (jeg kan godt fornemme karakteren, og det kan sagtens lyde "lĂÆĂŠkkert"). |
Posted By: USXX
Date Posted: 20 Dec 2022 at 10:41
| Hvad er det, der sker med ĂÆĂŠ (ae), ĂÆĂž (oe) og ĂÆĂ„ (aa) i dette forum? Oplever I andre problemer med de danske vokaler. Jeg har ikke fĂÆĂžr haft problemer med dette, men siden i gĂÆĂ„r bliver disse i NYE beskeder erstattet af en rĂÆĂŠkke specialtegn (pĂÆĂ„ samtlige enheder jeg har prĂÆĂžvet vel at mĂÆĂŠrke). |
Posted By: Frost
Date Posted: 20 Dec 2022 at 10:56
| Hej Ulrik. Der burde ikke vĂŠre lavet noget om i Forumsoftwaren. jeg ser pĂ„ det Ă°Ćžâ |
Posted By: Digital_thor
Date Posted: 20 Dec 2022 at 18:44
Og sÄ lige en TW29BNWG-8... sÄ har man en rimelig vild 2 vejs  Flotte mÄlinger ulrik
 |
Posted By: felsby
Date Posted: 20 Dec 2022 at 18:50
Nu skal jeg som Êg ikke lÊre hÞnen, men jeg ser faktisk ingen betydende forskel i group delay og steprespons mellem de to tuninger. Ulrik, du mÄ forklare mig hvad der er pÄ spil - evt. over en Þl. Forumsoftware vil ikke acceptere et 900 kb .png screendump, selvom det ligger inden for de krav, billededitoren stiller. Jeg havde ellers lavet fine billeder af de to tuninger overfor hinanden.
Rune, jeg prÞver lige at sende dig filen - mÄske kan du se hvad jeg gÞr forkert. |
Posted By: USXX
Date Posted: 20 Dec 2022 at 19:47
| Der er tydelig forskel. Forum-software bruger en for uprĂŠcis numerisk metode til beregning af step-respons for basrefleks (modsat lukket kabinet findes der ikke her en triviel analytisk lĂžsning, omend jeg har udledt den for de fire interessante tilfĂŠlde af pol-placeringer). |
Posted By: Frost
Date Posted: 20 Dec 2022 at 22:11
|
Hej Sven. Grunden til at dine billeder ikke blev uploaded skyldes at du brugte et lidt "svaert" filnavn. hvis det driller igen, skal du forsĂžge at omdobe filerne til et regulaert navn uden "." i selve navnet :) Jeg har skaleret billederne ned saa de bedre kunne vaere paa siden (du korer i ret hoj oplosning paa din skaerm     |
Posted By: felsby
Date Posted: 20 Dec 2022 at 22:15
|
Tak, Rune!
|
Posted By: Frost
Date Posted: 20 Dec 2022 at 22:19
Det gaar da helt galt i forummet med formateringen og brug af specialtegn 
Henrik og Jeg er ved at undersoge muligheden om opgradering af forumsoftware. Der er sket lidt siden sidst vi kiggede paa det. Det ser umiddelbart ud til at det er gratis nu
Saa vi undersoger naermere. |
Posted By: felsby
Date Posted: 21 Dec 2022 at 06:38
| Fedest. Tak! |
Posted By: USXX
Date Posted: 21 Dec 2022 at 08:20
|
Det aendrer bare en noget ved, at Stehfest-metoden er meget upraecis ved ringning paa step-responsen - men til gengaeld rigtig fin, naar der ikke er (uoensket) ringning. Det var mig selv, der foreslog at bruge denne metode i sin tid, for den er nem at implementere, og beregningerne er hurtige. Derudover afhaenger gruppeloebetiden (omraadet omkring "afrulning") betydeligt af den anvendte tabsmodel, og det fremgaar ikke noget sted. Endelig skal det bemaerkes, at forum-modellen mig bekendt ikke medtager daempematerialet, som giver anledning til en akustisk volumenforoegelse saavel som frekvensafhaengige tab. Jeg gjorde det tydeligt, at de 40 liter (og senere 49 liter) var netto luftvolumen foer fyld. Dermed er det ikke det (akustiske) volumen, der skal bruges ved beregning.
|
Posted By: USXX
Date Posted: 21 Dec 2022 at 08:24
| Den sidste forbedring kommer, naar vi anvender FDD-modellen paa/for enheden, som er en udvidelse af Thiele/Small-modellen (men skidt nu med det i foerste omgang). Med FDD-modellen bliver foerst og fremmest impedanspuklerne langt mere korrekte. |
Posted By: USXX
Date Posted: 23 Dec 2022 at 11:25
|
Hvis man er interesseret i beregning af step-respons, kan man laese videre her, saa vi ikke spammer Hans' traad unoedigt: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1673&title=impuls-respons-i-speaker-builder-pro - http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1673&title=impuls-respons-i-speaker-builder-pro
|
Posted By: Hansmlauridsen
Date Posted: 23 Dec 2022 at 12:51
|
Hej Hva hundme, faar jeg min traad tilbage???? Mvh Hans
------------- Jeg er og bliver en meget forvirret mand med 1000 ideer i hovedet og knap sÄ mange pÄ tegnebrÊttet |
Posted By: felsby
Date Posted: 23 Dec 2022 at 14:30
For en stund 
Glaedelig jul, Hans! |
Posted By: Hansmlauridsen
Date Posted: 23 Jan 2023 at 15:46
|
Hej Denne byggetraad faar lige en pause til senere paa aaret da jeg er i gang med Ellipticor saettet. MEN, more to come...senere Mvh Hans
------------- Jeg er og bliver en meget forvirret mand med 1000 ideer i hovedet og knap sÄ mange pÄ tegnebrÊttet |
Posted By: USXX
Date Posted: 26 Jan 2023 at 10:40
| Til info; der ligger nu datablade paa WO24TX-4/8 paa hjemmesiden. |
Posted By: Frost
Date Posted: 26 Jan 2023 at 10:44
Fedt. Den er jeg spaendt paa at hore
|
Posted By: felsby
Date Posted: 26 Jan 2023 at 10:50
Fedt! Hvor anskaffer jeg dem? Soundimports.eu? Jeg skal bruge 4 ASAP!
|
Posted By: USXX
Date Posted: 26 Jan 2023 at 11:54
Se PM.
|