Jeg ville dog personligt være lidt nervøs for den dybe bas, da grundet forskellig afrulning nedad (lukket kontra portet) Når du har så mange liter, hvorfor så ikke "bare" bruge en basrefleksport i stedet? det koster væsentligt mindre, og giver mere eller mindre samme resultat som hvis du smider et par slaver i :) Slavernes anvendelse giver især mening ved små kabinetter, hvor det ikke er fysisk muligt at afstemme en port i det lille kabinet (lang port)

Mvh Rune 

Egentligt så er det ikke kabinetstørrelsen som bliver ændret med slaverne, det er porttuningen. 

Hvis man skal tune et lille kabinet dybt, så kræver det en LANG port, eller en meget lille diameter rør. Dette er noget nær umuligt i en lille kasse. Og da kassens volumen vil blive forøget med portens rumfang går det sjove ret hurtigt af det. En slavebas optager ikke volumen inde i kassen, og kan tunes så dybt man lyster. Derfor det ofte bliver brugt i "små"subwoofere. en fordel ved slaveafstemning er at man ikke får portstøj, samt næsten intet output i mellemtonen. Et normalt basrefleksrør har ofte nogle grimme piberesonanser langt oppe i mellemtonen, som kan have noget nær samme niveau resten af højtaleren.

Måske der er andre der har bedre inputs til dette, men nej, tror ikke der er nogle andre fordele. 

kravet til kabinetvolumen bliver ikke ændret hvis man bruger slaver vs port. 

Mvh Rune

Hej Hans

man skal huske at bas er rundstrålende ved lave frekvenser, så portplaceringen har groft sagt ikke ret meget at gøre med om du kan placere højtaleren tæt på bagvæggen eller ikke. Men måske har de portede højtalere du har lyttet på, haft en anden frekvensgang i bunden end de lukkede (og evt mere baffelstepkompensering), og derfor har de lydt mere uldne når de kom tæt på bagvæggen. 

Jeg er ikke uenig i valget af lukkede kabinetter, så længe du har membranareal og vandring nok :) 

Det bliver rigtig interessant når i kommer lidt længere 

De kan hjælpe dig med fronter, de er super grundige. 

Det er ikke umiddelbart skide smart at klippe stel-ledningen af. Disse modstande er skærmede, og en skærm, der ikke er termineret til stel (eller anden lav-impedant returvej), er en støjopsamler - dvs. at kapacitiv indstrålet støj kobler videre ind modstanden i stedet for at lede støjstrømmen retur. Du ødelægger/misbruger egentlig det, der gør disse modstande dyre - og så kunne du have købt andre og billigere tykfilms-modstande, som var fuldt ud lige så gode på de øvrige parametre. Anyhow, det vigtigste er, at du er tilfreds.

Jeg må indrømme at jeg har også bare fjernet stelledningen, da man ellers skal passe RET godt på at man ikke rører yderrøret med andre komponenter/blottede ledere, da den jo så er ledende.. Jeg koblede først stel ledningen til - i filtret, men oplevede flere gange at jeg ikke målte det simulerede (måske jeg bare har været for klodset/uforsigtig) men herefter har jeg altid bare ladet dem være  

Min pointe er blot, at jeg synes, at man skylder sig selv at prøve at forstå tingene - ellers er det ikke sikkert, at man forstår, hvorfor det virker eller ikke virker.

Hvis man alligevel ikke bruger skærmen, kunne det være interessant at sammenligne med andre tykfilmsmodstande. Skærmen vil dog kunne have en påvirkning, selv om den ikke termineres - dog ikke som skærm. Den ændrer/øger parasitkapaciteten hen over modstanden, og det kan da ikke afvises, at det kan influere på lyden (de fleste har vel efterhånden erkendt/erfaret, hvor meget forskellige forhold i kabler kan betyde). Jeg oplever hørbar forbedring med tykfilmsmodstande generelt - og det skyldes tykfilmsteknologien i sig selv.

Jeg kan fx rigtig godt lide Jantzen kondensatorer. De lidt dyrere typer sidder også i et alu- eller kobberrør, som ikke umiddelbart kan termineres.

En ting er en passiv højttaler, noget andet er et elektrisk apparat. Grundreglen er, at man i et elektrisk apparat ikke må/bør have elektrisk ledende materiale, som ikke er forbundet til et fast potentiale - og det er der god grund til.

Jeg er i øvrigt ret sikker på, at der er en anden gut i Brande, der har testet det - og han bruger vist det 3. ben 

hehe, ja, mon ikke han har testet forskellen :) 

Det ændrer ikke noget (andet end afkolbling af støj, selvfølgelig), så det forsøg gider jeg slet ikke at lave .

Skærmen bliver ikke aktiv af at blive forbundet. Den får bare et fast potentiale, og støjstrømmen (i=C*dVc/dt) får en returvej. Spredningskapaciteten ænders ikke.

jeg har brugt miflex Cu/papir/oil i flere højtalere, altid kun som bypass (da jeg ikke har råd til at købe de helt store), og jeg har sammenlignet med de flade Duelund Cu,Mundorf SGO og Alumen fra Jantzen. Miflex vinder i min verden. Den har mere åben top end Duelund, og mindre "shine" end mundorf. De er ekstremt gode især i mellembåndet. jeg har brugt dem som bypass på crosscaps. De er ikke så "kedelige" som Alumen.

Den sidste seriøse højtaler jeg har bygget til mig selv, har jeg dem som bypass på alle kondensatorer, og de gør en ret stor forske,l selv nede i basfiltret. 

Jeg er stor fortaler for Miflex, de lyder rigtig godt, og så er de til at betale. 

Mvh Rune

jeg købte "Bare" en bunke 0,1uF og har brugt dem ved alle værdierne. 

Jeg har også før brugt større værdier som 0,68uF og 0,18uF. 

Jeg er med på at man teoretisk nok burde bruge en fast procent af den originale kondensator, men dette virker fint for mig. Selv på en 100uF kondensator i serie med mellemtone, gav en Miflex 0,18uF en RET stor forbedring. Faktisk var det dette forsøg som overbeviste mig i sin tid, om at jeg skulle købe en ordentlig bunke hjem af 0,1uF  

Jeg har købt hos TME. De kører med fornuftige priser, især ved 10stk.

Btw... de bliver forholdsvis store og tunge, bare man nærmer sig 1uF :) 

Og du kan få Dirac Live med aktivt filter - så behøver du slet ikke rode med alle de passive suge stumper 

Jeg forstår det godt. jeg har godt nok et aktivt system, men kan sagtens lytte på et passivt og sige - "det lyder dælme godt"

Men jeg fortrækker klart en lineær lydgengivelse - dog med lidt ekstra i bunden - men uden bulder - bare lidt mere fylde.

Indrømmer at nogle typer musik og indspilninger kan gøre gavn af en lidt ujævn frekvensgang. Men så vil jeg hellere undgå den slags uheldige indspilninger og lytte på dem der er minimum i fornuftig tilstand.

Man kan en masse ting med aktivt, som bare ikke kan lade sig gøre i et passivt design. Men der hvor de fleste kan blive nogenlunde enige - er aktivt til bunden og passivt til toppen. Der er bare nogle kompromisser, som man ikke kan snige sig uden om. Dels er vi vildt dårlige til at bedømme lyd, som vi kan se og ved noget om. Dernæst er der vildt mange faktorer der spiller ind, som de fleste til og med har svært ved at måle sig frem til. Jeg har selv bokset med diverse udfordringer i mine designs, som for det meste skyldes mine egne fejl og ikke udstyret der blev brugt.

Du kan sagtens tilføje "varme" og andre hifi termer i et aktivt system... det handler 95% om at pille lidt ved frekvenskurven. Og selvom jeg også bruger klasse AB, så kommer der også hele tiden bedre og bedre klasse D trin, som snildt spiller bedre end alle klassiske forstærkere.

Det skal dog siges.... for lige at snakke om de sidste 5%. Hvis man ønsker lidt forvræning, som man nemt kan finde i pladespiller, bånd, bløde enheder og rørforstærkere... altså lidt gammeldags charme, som hjælper med at "bløde" oplevelsen lidt op. Så kan moderne ultrapræcise tekniske løsninger måske blive for meget. Der er vist lavet nogle studier der rent faktisk påviser at nogle er mere følsomme og for visse typer forvræninger - i større eller mindre grad end andre.

Jeg er f.eks blevet meget følsom overfor ujævne frekvensgange - især i mellemtone og diskant området. Og jo bedre jeg har fået styr på det i mit system, jo bedre nyder jeg alt fra tale til sang på mit anlæg. Selvfølgelig med det i mente, at jeg godt ved at man over tid tilvender sig en given lydkarakter.

Men Hans - fedt system og dejligt at du får det ud af det som du håbede på

Jeg blev positivt overrasket :)

De er må klart være (lidt?) billigere og sikkert rigtig fine, men jeg tror ikke, at du som udgangspunkt kan regne med, at lyder ens, selv om materialerne er de samme. Det, der giver den øgede spænding (fx fra 400 V til 800 V for mange MKP typer og her fra 250 V til 600 V), er, at man går op i dobbelt-folie (derfor er de også noget større). I min erfaring med andre kondensatorer, som ellers er ens, er det springet fra enkelt-folie til dobbelt-folie, der gør den store forskel. Derfor kan 250 V kobberfolie caps sagtens være hørtbart bedre end ande typer enkelt-folie caps - og er det sikkert (jeg har ikke prøvet).

De skal lige have det sidste massage. MEN selv når de får rigtig tæsk lyder hornet afslappet, naturlig og uden skarpheder. Lige som det skal være.

De står i et stort 200m2 lokale på første sal med masser af andre højtalere og på trods af dette kan bassen høres mere en tydeligt uden for med døren lukket. 

De 4 Satori enheder kan godt nok flytte noget luft når de får 15-17mms vandring.

Mvh Hans

Tilllykke med de fine ny HT (y) 

Ja, det er der vist ingen tvivl om, men ville have kunne bruge retur retten på halvdelen hvis det ingen forskel gjorde!

Så har jeg talt med Lædermanden og han vil gerne hjælpe med at beklæde dem i læder. Det bliver med noget koldskum under på alle flader.

Det giver en rolighed som træ skal kigge langt efter. Kan ikke forklare det, men sårn virker det bare.

Iøvrigt skal det nævnes at man kan høre "lyden" af spånpladen når man står på siden af dem, og det er en betydeligt bedre lyd/resonans en MDF i mine øre. Lyder mere afdæmpet og roligt hvilket også var planen. Den endelige frontbaffel vil dog blive i noget birkefiner som er noget bedre at fræse i.

Men når læderet komme på skal det nok blive rigtigt godt. Uhh hvor jeg glæder mig!

Er egentligt lidt uforstående over for brugen af MDF hvis det er lyden man tager i betragtning. Jeg kan forstå at det er meget nemt at forarbejde, men syntes simpelthen ikke der gør noget godt for lyden. Det har en mærkelig måde at resonere på som jeg finder unaturlig.

Mvh Hans

Så er det sidste lytter/justering i morgen aften, og så skal de hjem i stuen...Wuhuuu. Jeg har fået lokket Hylle med ud og lytte og håber på hans ærlige mening.

Jeg mangler blot at finde de 2 stk Miflex 15uF til en fornuftig pris og har spurgt til en pris fra TME.

Herhjemme skal de så nok justeres et par gange til lokalet og så er det ellers delefilter ind i kabinettet i bunden, ny endelig forplade og så til Auto interiør manden som skal beklæde dem med læder.

Så mon ikke de står færdige om et par måneder.

God weekend

Mvh Hans

Ja, der skal ikke herske tvivl om at de er lavet til mine øre og smag! Dog er det utroligt svært med det studiolokale det står i. Dæmpet gulv med troldtekt på alle flader og dæmpede vægge. 50-100 membraner i samme lokale med membran over 10" og ikke mindst de 2stk 30" subwoofere og stort trommesæt.

Vi spillede på vintage hifi med blød lyd. 

Så bliver spændende hvad de gør her i stuen med hårdt trægulv, standart vægge og loft. Godt nok en del på væggene og en del møbler. Men med en "moderne" Mosfet forstærker på dedikeret strømgruppe med Gigawatt filter(åbner virkeligt op for lyden) og sidst men ikke mindst, ingen andre højtalere.

Mit lokale er uden tvivl mere lyst/åbent en det store "døde" studio lokale de stod i da vi lyttede. MEn jeg er blevet så ufattelig overrasket før når der flyttes højtalere til andet lokale. Måske det lyder af lo.. eller så heldigt at fuglene synger og det daler ned fra himlen med englesang. 

Har fået en Gato AMP150(mosfet) hjem i stuen som er meget åbent og med masser af hul igennem, en bette smule tilbageholdende i bassen og et fantastisk 3D lydbillede. Tror det bliver et godt match.

Håber alle mine små teorier holder, men ellers må vi jo blot igang med at justere osv. 

Så nu bliver de skilt ad, jeg får fræst en frontplade i Birkefiner og får slebet kabinetterne. Så får de engang maling og de nye fronter på. Delefilteret kommer i bundkabinettet med en åbning bagpå så det er let at tilgå, vel og mærket når man har fået dem flyttet ud fra væggen.....

Så burde de være til at se på i en periode til de bliver helt færdig og kan komme til lædersmeden!!

Håber da de er hjemme i stuen med lyd på inde for de næste 14dage.

Mvh Hans

Så kom de sidste 2 kondensatorer hjem. Miflex 15uF/250v Papir/olie/kobber og de er vulgære store!!!! Godt de ikke skal ind i en lille 2vejs kabinet.

Et billede hvor de står på min Moon 310LP Riaa og et billede på vægten som viser de 1,7kg stykket. Har aldrig set noget lignende og må da gå ud fra de ikke er så følsomme for vibrationer udefra når de kan kategoriseres som små håndvægte.

Hvis nu vægt var = med lydkvalitet kunne man gå hen og være en heldig mand, men det er vist utopi. 

Birkefinerpladen kommer hjem tirsdag/onsdag og regner med at smutte ud og putte enhederne i kasser en aften i denne uge. Så kan jeg også nå at slibe kabinetterne og måske male første gang.

Så må de få sidste gang maling herhjemme i stuen hvis de får nogle mærker ved flytningen.

Mvh Hans

Haha Ja det ville være problematisk at få dem presset ind i en lille 2 vejs 

Er godt nok glad for at jeg lavede delefilterkammeret så stort, for med de store spoler begynder det da ikke at være en balsal mere.

Var ude med dem i går og de får en Jensen 4uf som ellers plejer at være stor til at ligne en bolche ved siden af.

Kunne læse at en 10uF i 600V(største værdi i serien) vejer 2,8kg og er noget større. Ekstremt!

Mvh Hans

Fedt at se din kompromisløse tilgang til din hobby. Det lyder som om, du er blevet glad og tilfreds med højttaleren. Det er jo det vigtigste.

Jeg håber virkelig, der bliver mulighed for at vi andre kan høre disse højttalere til et træf en gang. Det kunne jeg i hvert fald godt tænke mig. Men de er selvfølgelig ikke sådan lige at tage med under armen. 

Jeg kan se du også kender Jon - der er altid en masse spændende ting ude hos ham. 

De ser rigtig interessante ud :D 

Det vil være yderst passende.

Fedt projekt

Rød kurve : on aksis

Gul kurve : ca 30 grader off aksis

Violet kurve : ca 80 grader off aksis.