Enhederne er rimelig velkendte D2905 - 12MU fra Scan Speak samt en 8" M22 i hver højttaler, fra Vifa. Bassen er velegnet til bas refeks, som det meste idag. Enheden er en lavtabs type i opbygning.

Kabinettet vil få en frontplade med et "step" som trækker mellemtone og bas frem i forhold til diskanten, lig det er set på ret mange Troels Gravesen konstruktioner. 

Her ser man så billeder, fra mit rummelige værksted..... i carporten.....

Fronten og afstivninger er savet ud, og nyt mellemtone kabinet samt front skal laves. 12MU´erne får rummelige lukkede kabinet volume.

Her kan man se huller fra enheder er "proppet efter" og hul til diskanten er ved, at bliver fræset. Spartel masse slipper jeg ikke for.

Her kan man se profilen på Dyn(g)Audio kabinettet, der skal ikke så meget til, at få den firkantede kasse til at se mere spændende ud med udfræsningen og de skå affasninger.

Glæder mig til at følge det.

Jeg har studeret nogle gamle patenter omkring filler-driver princippet, Der findes flere varianter over det tema, der vil jeg prøve, af i filteret.

Har du nogle links til de nævnte teorier/patenter omkring filler-driver princippet?

Filler driver princippet tillægger de fleste Erik Bækgaard fra B&O. Først for nylig fandt jeg dog ud af en japaner Yamanaka fra Technics havde lavet et lignende filter 10 år før. Hvor Q afrulninger var lavere en Bækgaards.

Jeg kan anbefale, en kort og letforståelig artikel herunder som hurtig og præcis summere det hele op :

(Det er under overskriften : more phase-flat crossover designs)

http://www.tubecad.com/2019/08/blog0475.htm - http://www.tubecad.com/2019/08/blog0475.htm

Ellers vil jeg anbefale at google på :

Erik Bækgaard (baekgaard)

B&O Uniphase

Ellers var Steen Duelund jo også inspireret af denne filter type og lavede sin egen variant med et andet Q på afrulningerne, så vidt jeg ved.

I min egen højttaler, kan jeg måske komme i problemer med, at nå i mål, da enhederne måske sidder lidt langt fra hinanden, wooferen er måske ikke så båndbred. De her bløde filtre sætte store krav til enhederne skal være gode med stor båndbredde. og endelig hvis man gerne vil nærme sig noget som er transient-rigtig, så er basrefleks måske ikke det bedste princip. 

men vi få, at se....

    

https://www.amazon.co.uk/Sound-System-Engineering-Don-Davis/dp/0240818466/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=sound+system+engineering&qid=1593166996&s=books&sr=1-1 - https://www.amazon.co.uk/Sound-System-Engineering-Don-Davis/dp/0240818466/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=sound+system+engineering&qid=1593166996&s=books&sr=1-1

(Egentlig har jeg jo 4 MG18 liggende, de kunne nok også bruges....hele tiden nye idéer )

Ok, Ulrik, det filter kendte jeg ikke. Interessant!

Her er overføringsfunktionerne (amplitude) for delefrekvenser på henholdsvis 300 Hz og 3 kHz (bemærk det ekstra meget bløde knæk på diskant-/højpasfilteret omkring den nedre delefrekvens.

Alle filtre er 1. orden (dvs. båndpasfilteret er jo pr. definition 2. orden, da filteret har to poler og matematisk set er beskrevet ved et 2. ordens polynomium - men flankestejlhederne svarer selvfølgelig til 1. orden). De i alt fire komponenterværdier beregnes, som var de isoleret set 1. ordens høj- eller lavpasfiltre. Mellemtonen er (modsat hvad man ofte ender med i 3-vejs systemer) tilsluttet i samme fase som bas og diskant.

Alt dette er teoretiske betragtninger, som forudsætter korrekt time alignment samt bredbåndede enheder (dvs. afrulninger der ligger væsentligt over/under de respektive delefrekvenser).

Man kan se bidrag fra filtersektioner her (samme delefrekvenser som Ulriks graf):  uploads/57/allpass_time_correct_resp.pdf - uploads/57/allpass_time_correct_resp.pdf

Det er betragteligt, hvor meget det simple 3-vejs filter kan forbedres ved at flytte et knudepunkt og marginalt ændre to komponentværdier (dem i båndpasfilteret). Teoretisk set bliver det perfekt - og tillige beskyttes diskanten betydeligt bedre nedadtil, da højpasfilteret går over i 2. ordens afrulning. 

Bækgaards filter har rene anden ordens sektioner på bas og diskant (jeg tjekkede lige artiklen), så altså stadig anden orden på diskanten. Men i ovenstående tilfælde er der sparet en kondensator og en spole, stadig opnås anden orden på diskant (to reelle poler), ved at udnytte båndpasfiltret som tilkoblingspunkt. 

Det kan godt være Hylle er lidt låst af kasserne vedr. akustik center for enhederne. Hvis ikke det kommer til at virke på dem, skal det prøves en anden gang. Jeg gemmer mine MG18 til formålet.

Godt der stadig er nogle der læser bøger i dag, og finder den slags ting ;-).

Jeg er lidt spændt på, hvordan udstrålingsforholdet bliver påvirket på højttaleren, for eksempel har jeg prøvet en 2 vejs med ren første ordens filter, den spreder ikke meget lyd opad til, så mens man sidder ned er det ok, men hvis man rejser sig så er lydbilledet nærmest væk.

Jep, det skal afgjort prøves. Med den rigtige baffel (og ikke mindste bredden af denne i forhold til nedre deling) må det kunne lade sig gøre (uden begrænsning på antallet af sugekredse, selvfølgelig ).

Apropos sugekredse og impedanskompenseringer -> når man skal have matematikken til at passe til virkeligheden (duelund filter):

Hvad var problemet med din time alignment, så filler-driver konfigurationen ikke kunne lykkes?

Det er blevet et ret så traditionel filter nu, med 2. ordens LR delinger ved ca 350Hz og 3400Hz. med mellemtonen i modpolaritet.

Problemet omkring timealignment var bassen ikke er timealignet med mellemtone og diskant. Det er helt nødvendigt. Fillerdriver princippet er jo egentlig bas og diskant som deles som en to vejs, hvor der sker en kraftig udfasning i delefrekvensen og så fylder man "hullet" ud med mellemtonen.

Samtidig manglede min oprindelige bas mere båndbredde opad til. 

Basserne har været sat til en forstærker drevet af en tonegenerator, og er blevet spillet til over noget tid.

Den største udfordring lige nu, er at få bas og mellemtone til, at spille sammen, lige nu timer det ikke helt.

Ellers har jeg sat en lille "kinøjser" diskant bag på højttaleren, som jeg skal prøve og lege med. Det er mange år siden sidst jeg har lavet det. 

Alle enheder skal selvfølgelig have sorte skruer til sidst.

Her er simuleringen, nogle vil nok stejle over det lavere niveau op ad til, men det er sådan jeg synes det lyder mest rigtig. Under 2-300hz spiller rummet meget ind på målingen. 

Filteret er som sidst 2 orden LR med mellemtonen i modfase. men nu er det et elektrisk 1 ordens filter på diskanten, som ruller meget fint af som 2 orden akustisk filter. Delingerne ligger nu omkring 550hz og lige under 4KHz.

Der er målt mellem diskanten og mellemtonen, derfor ruller toppen lidt hurtig af. Og alle min højttalere lider af for lidt niveau omkring 80 Hz (ØV !!) der hvor de er målt i rummet. 

Ellers synes jeg det er en meget fin impuls response for en 3 vejs højttaler :

Fint step response i øvrigt 

De passer desværre ikke direkt i hullet, så jeg planlægger at få 3D printet en pynte ring på et tidspunkt.

Ellers er weekenden gået med at få monteret det hele op på nu, med delefilteret monteret inden i højttaleren. Så nu er de klar til årets Julefrokost!

Til at styre om man vil gøre brug af bagdiskanten eller ej, har jeg sat en lille switch på terminal pladen.

Glæder mig til at høre dem.

Først og fremmest vil jeg sige tak for en rigtig hyggelig dag. Vi kom omkring mange emner og fik også eksperimenteret lidt. Hylle har et både hyggeligt og godt akustisk rum.

På enkelte optagelser, var der muligvis en lille smule for meget niveau i området 1000-6500 Hz. Hvor det præcist var kan jeg ikke sige. Det forsvandt mere eller mindre helt med det gode gamle Duelund-trick med lag af toiletpapir. Jeg vil dog sige at vi også til dels er ude i en smagssag.

Mange kommercielle højttalere har dette problem i et trælst omfang. Det giver noget ekstra kant og åbenhed. Sådan var det slet ikke på Hylles højttalere. Faktisk vil jeg sige de nemt slår en række kommercielle højttalere i sammenhæng  Jeg blev også selv inspireret da jeg kom hjem til at skrue lidt op i niveau på mine egne højttalere. 

Samlet set må jeg sige at højttaleren er meget sammenhængende. Hvad jeg især husker er hvor agil, snappy og let bassen er at lytte til. I den relativt store stue, er det imponerende hvor meget SPL der kan komme ud af de kasser. Men de spiller også super ved lav volumen. 

Jeg har lige skrevet i Hans´s tråd, at jeg overvejer, at "skrue" endnu mere op for mellemtonen, i mine 3 vejs højttalere, så ja, smag og behag, men nok mest indspilningsmæssige forskelle, gør det til et bedste kompomis, hvor man skal lægge niveauet. 

Jeg ved jeg lagde ud med et svært Diana Krell nummer, hvor hun sidder og "spytter" i mikrofonen, det ville vi alle gerne have mindre af :-) men jeg mener faktisk ikke niveau, rigtig gør noget ved det. 

Bedre kondensatorer i diskant filteret, måske eller en endnu mere opløst/detaljere signal kilde synes jeg er det eneste der har kunne bedre de problemer på pladerne. Men alt i alt, tror jeg det trim på de højttalere forbliver hvor det er.