3 Vejs VIFA DIY
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Mit DIY projekt
Forum Discription: Her kan du vise dit projekt frem og få konstruktiv kritik samt se andres projekter.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=2
Printed Date: 19 Apr 2024 at 03:12
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: 3 Vejs VIFA DIY
Posted By: Frost
Subject: 3 Vejs VIFA DIY
Date Posted: 26 Nov 2008 at 22:54
|
Da de fleste DIY´ere ofte bygger HT af de (normalt) meget dyre og eksotiske enheder, vil jeg her prøve at bygge med gode gennemtestede mellemklasse enheder.
Mellemtonen var/er nok den enhed jeg er mest skeptisk overfor, men umiddelbare lyttetests har virkelig overrasket mig.
Højtaleren er bestykket således:
Bemærk linkene passer ikke 100% da der er lidt afvigelser mht specs.
Mellemtonerne sidder i serie, da de hver har en opgivet impedans på 4ohm.
basserne er parallelkoblede for at nå ned i en brugbar impedans.
 Målinger:
Kan ses længere nede på siden..
Simuleret filter:
Kan ses længere nede på siden..
Mvh
Frost
|
Replies:
Posted By: Busk
Date Posted: 04 Jan 2009 at 05:58
|
Er vi ude i en dápolitto konstuktion?
Ellers et spændende projekt.
Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Frost
Date Posted: 06 Jan 2009 at 21:26
|
Hej Busk
Nej det er en ganske almindelig m-t-m-w-w (set oppefra) configuration
Jeg sidder og arbejder på at få lagt et par billeder op af højtalerene som de står lige pt.
Men tak for den forløbige respons.
Mvh
|
Posted By: Busk
Date Posted: 07 Jan 2009 at 05:26
|
Det ser super ud Frost. ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Guests
Date Posted: 07 Jan 2009 at 11:30
| Ser godt ud, er det uden problemer at fræse ind i waveguiden? Har du nogen ide om hvordan du kommer til at dele mellemtonen med diskanten? |
Posted By: Frost
Date Posted: 07 Jan 2009 at 11:48
|
Ja det er ikke noget problem at fræse ind i plastikwaveguiden, bare man ikke gør det med alt for høj hastighed på fræseren. Jeg har ikke kikket så meget på målingerne endnu, så har ikke rigtigt overvejet hvordan og hvorledes filtret bliver. Men kan sige at sådan en waveguide fra monacor giver et ordentligt blødt løft i den nedre del af outputtet fra diskanten. Målinger kommer snart online
 Mvh
|
Posted By: Frost
Date Posted: 05 Maj 2009 at 23:03
|
Nå et lille update... Jeg har nu fået sendt kabinetterne til maler hvor de bliver lakeret hvide.
Jeg har skiftet Peerless basserne ud med et par vifa M21ere i stedet, da de var noget lettere at integrere med resten af enhederne.
Jeg har fået lavet nye målinger og simuleret en hel del..
Her er lige en teaser indtil jeg får smidt noget mere info op :
 Og med mellemtonen i modfase:
 Det dyk der er helt oppe ved 15Khz og op skyldes at højtaleren er målt en smule offaxis. En måling af diskanten alene viser at den er lineær op til over 20K (som en xt25 jo normalt er)
Og fasen simuleret :
 Og selve filtret:
 Nu går jeg og venter på at maleren ringer og siger at kabinetterne er færdigmalede..
jeg tager selvfølgelig nogle ordentlige billeder af det hele når jeg er færdig!
Mvh
|
Posted By: syncroniq
Date Posted: 06 Maj 2009 at 10:31
|
Hey,
Ser super godt ud.  Bliver spændende at høre dem.
Jeg syntes det er fedt at se en der går lidt mod strømmen og får så meget ud af "mainstream" enheder som mulig. De fleste køber jo bare nogle dyre enheder og laver et "ok" filter på gehør. Det bliver også spændende at se nogle forvrængnings målinger på den waveguide. ------------- |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 06 Maj 2009 at 10:37
|
Fandt dette på M21WP0016
Vifa M21WP-00-16 data: Vas: 56,76 Fs: 34,1 Qts: 0,43 Qes: 0,52 Bl: 11,69 Re: 11,04 Sd: 235 Mdd: 29,92 Så at højttalerbutikken har en der er i familie med, bare i 10 ohm og lidt anden membranmateriale. http://www.hoejttalerbutikken.dk/product.asp?product=662 Og så tror jeg han enten har lavet en fejl, eller ikke ved hvor god denne enhed er. For prisen er da alt for lav i forholdet til ydelsen, samt hvis man sammenligner med de andre enheder på siden. Eller tager jeg fejl? http://www.hoejttalerbutikken.dk/product.asp?product=801 ------------- |
Posted By: Guests
Date Posted: 06 Maj 2009 at 10:56
| Ser godt ud, du endte med en ren 3Vejs? Hvordan ser spredningen ud på den lodrette akse? |
Posted By: Frost
Date Posted: 06 Maj 2009 at 13:05
|
Kappen:
Det er et godt spørgsmål.. Jeg kunne forestille mig at jeg desværre vil lide lidt af de to afstande til mellemtonerne, og derfor vil opleve lidt "kamfiltereffekt" (som ved centerhøjtalere)
Jeg prøver at måle det når højtaleren er færdig.
Forresten.. det er sku nogle fede små kabinetter du har gang i. Flot håndværk :)
Mvh
|
Posted By: Busk
Date Posted: 06 Maj 2009 at 17:12
|
Det ser godt nok godt ud det der frost.
Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Frost
Date Posted: 14 Jun 2009 at 14:20
|
Så kom kabinetterne sku hjem fra maleren..
Maleren var ikke helt tilfreds med sit håndværk, da han er meget kritisk med sit arbejde. Han sagde at han har grundet kabinetterne 5 gange og slebet dem ned efterfølgende og så fik de 2 gange industrilak til sidst.
Jeg er dog rigtig godt tilfreds med hans arbejde.. her er lidt et par hurtige billeder...
  Nu skal jeg til at tilpasse kabinetterne så enhederne kommer til at flugte 100%. Malingen fylder jo lidt osv.
Mvh
|
Posted By: Busk
Date Posted: 14 Jun 2009 at 17:40
Det er godt nok flot arbejde, har du selv malet dem?
 Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Guests
Date Posted: 14 Jun 2009 at 21:36
| Fornemt! |
Posted By: Frost
Date Posted: 16 Jun 2009 at 00:15
|
Busk:
Nej jeg har en bekendt der sprøjtemaler for indistruen til hverdag. Han er vant til at male mdf osv, så han var den oplagte til opgaven.
Hvis jeg selv skulle have malet kabintterne, tror jeg at jeg havde valgt at finere dem i stedet.
Men puhaa jeg glæder mig som en lille knægt juleaften til at få filterstumper ind af døren. Det er det sidste jeg mangler for at få gang i dem
 Jeg har lyttet på et par prøvefiltre índen de kom til maler, og allerede med et halvtilfældigt filter lød det langt bedre end forventet (her tænker jeg på valget af billige enheder)
Mvh
|
Posted By: Frost
Date Posted: 20 Jun 2009 at 16:20
|
Så er højtalerne ved at blive samlet :P     Nu skal jeg igang med at montere alle enheder, port og dæmpematerialer i baskabinettet.
Nu må delefilterkomponenterne gerne snart komme med posten
 Mvh
|
Posted By: Frost
Date Posted: 20 Jun 2009 at 18:09
|
Så blev de samlet
      |
Posted By: Busk
Date Posted: 20 Jun 2009 at 19:39
|
Wow, de er blevet vildt flotte, og smukt design, elsker de der kantede kabinetter. Samme design som på mine Montana SPX der står i biografen. Du er sluppet virkelig godt fra det.
Det bliver spændende at høre om hvordan de spiller. Lige nu ligner de i hvert fald en million.
 Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Busk
Date Posted: 20 Jul 2009 at 17:35
|
Hvordan går det med projektet?
busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 30 Jul 2009 at 15:21
|
Hey, Hva så, har du kontrolmålt dem? ------------- |
Posted By: Frost
Date Posted: 30 Jul 2009 at 23:20
|
Hej Alle
Jeg beklager jeg ikke har postet mere her i tråden, men tiden har desværre ikke været til det.
Jeg har fået samlet filtret, lyttet, målt og til sidst leget lidt med et par modstande, da diskanten spillede lidt højere end jeg havde forventet og simuleret mig til.
Jeg har ikke pt en måling af den færdige højtaler, men den måler ret lineært, næsten som simuleret, dog har jeg et dyk som ses når jeg måler uden gatning ved ca 400hz.
Jeg har selvfølgelig planer om at få postet nogle målinger her i tråden.
Jeg kan også sige at de spiller over ALT forventning. Men må lige få Henrik ned og lave en kontrollytning
 Her til sidst et stemningsbillede af højtalerne i min stue taget fra sweetspot.
 |
Posted By: Frost
Date Posted: 30 Jul 2009 at 23:22
|
Jeg har i dag forsøgt at lege lidt med et par spots bag højtalerne, og synes egentligt at resultatet er blevet ok. Det skal dog siges at det ser bedre ud i virkeligheden, da mit canon ikke synes det er sjovt at tage billeder i et så mørkt rum..
God aften..
Mvh
Rune
|
Posted By: Busk
Date Posted: 31 Jul 2009 at 07:13
|
Det ser rigtig godt ud frost, elsker delefilter rodet på gulvet, sådan skal det være hos en rigtig selvbygger.
Spottene ser rigtig godt ud, så må du bare have et stativ og lege lidt med lukketiden på dit canon.
Busk ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 12 Aug 2009 at 23:08
| @ Frost: Hvor har du skaffet wave guiden til XT25erne? |
Posted By: Frost
Date Posted: 14 Aug 2009 at 21:54
|
Hey..
Det er en waveguide fra monacor mener den hedder noget med wg-300. Enhedens membran passer præcis i waveguidens munding, men monteringsskruerne på xt25´s frontplade passer ikke umiddelbart, så jeg har limet dem sammen med sekundlim. jeg har derefter dæmpet alle hulrum i waveguiden med opvarmet blygummi for at gøre den så massiv som muligt.
Jeg mener Henrik har et par målinger af frekvensgang og forvrængning som jeg vist aldrig har fået med hjem. Det kan være han får tid til at poste dem her i tråden.
Mvh
Rune
|
Posted By: bknielsen
Date Posted: 14 Aug 2009 at 22:02
OK tak. Jeg var i tvivl om der fantes en speciel til XT25. WG300 er ret tilgængelig. Det vigtigste er jo at membran og munding passer sammen  . |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 15 Aug 2009 at 08:36
|
Hey, Fandt frekvenskurven på enheden. Kunne ikke lige finde andet.  Og her et hurtig filter til den rå diskant, så simpelt kan puklen lægges ned.  ------------- |
Posted By: Meier
Date Posted: 15 Aug 2009 at 21:29
Pæn højttaler 
Hvis de spiller bare halvt så godt som den ser ud, så kan du godt være stolt
 Det ligner en der godt kan få flyttet lidt luft - og det er jo altid et kvalitets tegn
 |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 19 Mar 2010 at 19:50
|
Hey, Har lige været hjemme ved Frost og høre hans højttalere. Hold da fast de kan starte og stoppe. Super attack og fede transienter. De havde en flot følsomhed (væsentlig højere end mine seas reol ht) og spillede bare super flot. Lukke man øjnene kunne du bilde mig ind der sad 12M, R29 osv i uden problemer. Det er ikke til at høre at enhed er ur gamle Vifa enheder (især K10MD mellemtonerne). Super flot. ------------- |
Posted By: JAV
Date Posted: 20 Mar 2010 at 12:17
|
Sweet filter !
Hvordan lyder det med waveguiden i forhold til alm. ? ------------- |
Posted By: Harken
Date Posted: 20 Mar 2010 at 18:39
| Super flotte ht frost, dem kan du godt være stolt af. Det er en rigtig fin detalje med spot bag ht, det ser rigtig godt ud... |
Posted By: Frost
Date Posted: 22 Mar 2010 at 21:21
|
JAV--> Jeg har lidt svært ved at vurdere waveguidens fordele og ulemper, da jeg heller ikke har haft brugt K10 mellemtonerne før, Men umiddelbart så giver det en utrolig god øvre mellemtone, da waveguiden hæver lydtrykket med 6db ca, og det gør jo at diskanten ikke behøver arbejde så meget ved lave frekvenser og derfor slipper man for den grimme 2. og 3. harmoniske forvrænging som typisk præver en XT25 under 2Khz..
Det bevirker at det lyder som om der er RIGTIG meget hul igennem og at "start/stop" er klart definererbare. Det er i hvert fald ikke sidste gang jeg arbejder med waveguider
Det er næsten en skam at mine højtalere er så store og tunge.. ellers ville jeg MEGET gerne have vist dem frem ved et fremtidigt træf..
Harken-->
Mange tak. Jeg er også rigtig godt tilfreds med dem.. især når jeg som ITnørd selv har svinget save og andre værktøjer.. Det eneste jeg ikke selv har haft fingre i er malingen. Det overlod jeg til en proffesionel..
Jeg håber på at jeg kan lokke Henrik til at poste de sidste nye målinger af højtalere, da jeg har tweaket delefiltret lidt med ørene, efter de blev bygget. Jeg mener at det er vigtigt at man giver sig tid til at finlytte højtalerne, når filtret er designet. Der skal ikke pilles ret meget med dæmpningen på mellemtone og diskant, før lyden ikke sidder "lige i skabet" :)
|
Posted By: JAV
Date Posted: 23 Mar 2010 at 13:31
|
Okay, det lyder jo fantastisk. Helt klar noget jeg vil prøve. Men hvorfor bliver lydtrykket hævet med 6 dB ? Hvor har du skaffet den bandit ?  ------------- |
Posted By: syncroniq
Date Posted: 23 Mar 2010 at 13:41
|
Hey, Jeg kan lige prøve og poste nogle målinger når jeg kommer hjem. JAV > Waveguiden booster lyden ned ad til. Når man så dæmper det boost, får man en linear respons, men væsentlig mindre membranvandring i det område. Kan vise en måling af Frost's diskant uden filter når jeg kommer hjem (og får lov). ------------- |
Posted By: JAV
Date Posted: 23 Mar 2010 at 17:43
Okay, havde ellers altid forstillet mig at, det ville lave en horn-lignende effekt og give ringere spredning/lavere følsomhed. Men der kan man bare se  ------------- |
Posted By: Frost
Date Posted: 23 Mar 2010 at 18:22
|
Der er postet en måling af den rå diskant med waveguide på side 2 mener jeg :D.. Waveguiden kan købes alle steder der sælger monacordele.. Mener at http://rabu-acoustics.dk/ - http://rabu-acoustics.dk/ kan sælge dem.Hvis Henrik får tid så må han meget gerne poste målingerne hvor vi målte spredningen..
Jeg må snart lige få installeret cliowin 7 demoen så jeg kan tage bruge mls filerne
 Mvh
|
Posted By: JH
Date Posted: 23 Mar 2010 at 20:40
|
Hej JAV Waveguiden er et tractix horm med en alt for kort hals. Den korte hals betyder at hornet ikke forstærker lineært men giver et bump i området 2000 Hz til 8000 hz. Hævet svarer præcist til 6 db/okt. Tricket er så at skære elektrisk ved 8000 hz. Akustisk opnås herved et XO på 2000 hz, hvor den tilførte effekt er dæmpet 16x (12db) i forhold til 2000 Hx XO på samme enhed uden waveguide. 3db = fordobling af tilført effekt. En anden spændende fordel ved waveguiden er at udfasningerne off axis vertikalt dæmpes pga. den begrænsede spredning. /JH
|
Posted By: JAV
Date Posted: 23 Mar 2010 at 23:24
|
Hey. JH -> Tak forklaringen. Fandt http://www.aeronet.com.au/waveguide.htm - dette tidligere, med stort set samme fakta og med målinger. Spændende læsning.
Frost -> Kunne umiddelbart ikke finde waveguiden ved rabu, så jeg bestilte et par ved Monacor-International
 ------------- |