Så er jeg ved at få samlet tanker og ideer til mit næste projekt. Det giver selvfølgelig lidt spørgsmål, men alt feedback er som altid velkommen.

Jeg ved ikke om det vil kunne lade sig gøre, men det skal simpelthen afprøves. 

Slank højtaler med 12stk Peerless SLS 3½" 4ohm`s enheder og en diskant af endnu ukendt type, men sikkert en SB Acoustics Ring dome.  med 10"slavebas i siden, evt 2stk..

Da jeg som sædvanligt bruger MinidDSP vil jeg kunne give det en ekstra skub i bunden som burde sammen med slave enheden få dyb nok bas til mit behov(jeg er længe tilfreds med 35Hz da jeg har meget room gain.)

Den vil nok blive ca 170-180cm høj, 15cm bred og 30cm dyb.

Men hvordan tilslutter man 12stk 4Ohm`s enheder for at få en impedans på 4Ohm?

Jeg bruger en MiniDSP pwr-ice 250, så har mere en nok effekt

Og kan man i et Line source konstruktion have 2 bagudvendte enheder identiske med dem på fronten?

Mvh Hans

Efter en som altid god kontakt med Mads fra Rabu er jeg blevet gjort opmærksom på Sb Acoustics 4" SB12PFC25-4 enhed. Som uden tvivl er i en betydelig bedre kvalitet en de peerless SDS 3½ jeg havde i kikkerten. 

Jeg havde simpelthen ikke tænkt SB ind i dette projekt pga prisen på de mange enheder, men denne enhed kan fås til under 200kr stykket!!!!Vildt.  

Så 24stk hermed bestilt.

Så super fedt, for det vil helt sikkeret kun få projektet op i en anden liga..

Og så har jeg endnu ikke oplevet noget fra SB som ikke er 1.klasses enheder hele vejen igennem.

Bliver sjovt at se hvordan sårn 12stk per side lyder...

OG så fjerner det vel også behovet for slave enheden med den lavere Fs på enheden og den noget større membran.

Nogle der lige på stående fod kan smide på bordet hvor mange liter kabinettet skal være på hvis det er lukket?, og hvad hvis det er reflex?

Mvh Hans

http://www.sbacoustics.com/index.php/products/midwoofers/pfc/4-sb12pfc25-4/

Min plan er at lade de 4" enheder køre fullrange og så sætte en "støtte" diskant på i det resterende område. Og set ud fra målingerne på den 4" enheder burde det ikke være noget problem. 

Min erfaring med fuldtoner er at der sker så ufatteligt lidt 8-10kHz alligevel. Og har før kørt i perioder med kun dette uden at savner det store. Så at det først er fra 7-8kHz at det bliver "point source" tror jeg ikke gør den store forskel. Men jeg tager dog også tit fejl. Men afprøves skal det, og hvis det ikke virker efter hensigten må jeg jo ud og finde 60 diskanter, eller en form for bånd. 

Det skal lige siges at jeg på ingen måder er "frekvens liniær freak" Jeg vil hellere en højtaler der lyder dynamisk og i live end en der er overdæmpet pga man for alt i verden skal have en teoretisk korrekt højtaler. Så længe jeg syntes det lyder godt er jeg tilfreds, måske også derfor jeg er glad for fuldtoner!?

Og i værste fald ender jeg med en 170cm høj højtaler med 12stk 4" enheder + 1"tweeter per side. Det er mig også helt okay. Det vil nok stadig føltes som en væg af lyd..

Og så tror jeg bare generelt det bliver et skide sjovt projekt

Mvh Hans

Ja, jeg godt nok set på "Constant Beamwidth Transducer" men syntes de er direkte grimme. Men spændende koncept.

http://www.audioroundtable.com/misc/nflawp.pdf

God weekend

Mvh Hans

Så fik jeg 24stk SB SB12PFC25-4 enheder ind af døren her til aften. Super spændende..

Og så kommer første store spørgsmål. Hvordan skal kabinettet laves?

Jeg har her 5 eksempler.  

1 : Transmission linje som jeg før har haft stor succes med. Det giver en meget dyb og magtfuld bas.

2 : Vel en blanding af basreflex og transmission linje som jeg aldrig har prøvet men som får god omtale

3 : Transmission linje, men jeg har dog endnu ikke forstået forskellen på model 2 og 3

4 : Basreflex med nedadvendt port som jeg også har haft stor succes med. 

5 : Lukket kabinet. 

Jeg hælder mest til model 1, men har kun prøvet det med en enkelt enhed, og ved ikke om det har betydning at enhederne ikke har samme afstand til portudmundingen. Og hvor skal den indre port starte?, lomme reglen jeg har brugt er at den skal starte halvejs ud fra enheden(på vandret linje ud fra magnetens bagside)

Nogle der har andre forslag?

Mvh Hans

Og så kommer der lidt nærbilleder af SB SB12PFC25-4

Model 1, vil slutte ud i en firkantet port. 

Men jeg havde nok på fornemmelsen det måske ikke vil være den bedste løsning.

En mulighed kunne også være at bruge 15 stk bagudvendt Peerless sls3½" slave basser per side. Da man kan få sårn 30stk for ca 1700kr i elektronik lavpris.

http://www.parts-express.com/pedocs/specs/264-1060-peerless-830878-specifications.pdf

Det kunne da være ret sjovt.

Mvh Hans

Nu har jeg her til morgen leget lidt med WinISD for at regne på basreflex, og det ender med 77L med en porttuning på 54Hz. 

Men så vil jeg jo via DSP give den lidt ekstra db i bunden, men så vil min porttuning jo alligevel ikke passe da jeg vel flytter på Fs?, eller tager jeg helt fejl?

Tror jeg er tilbøjelig til at prøve med de mange 3½" Peerless SLS slaver.

Så spørgsmålet er vel om der er nogle kommentarer omkring det. 

Mvh Hans

Nej, det bliver for voldsomt med så mange og store slaver. Fordelen ved de små var at jeg kunne bruge bagsiden, gider ikke at have dem på siderne. 

Jamen så er det vel bare at få bygget et lukket kabinet, og så kan jeg altid hvis det ikke duer smide en port i. 

Hvordan beregner man et lukket kabinet?, eller er det bare noget med at prøve sig frem?

Hvis jeg lavet et indevendigt mål med B15*D25*H170, bliver det til 63,7L og så med afstivning bliver det til omkring 58-60L.

Mvh

Jeg spiller sjældent ret højt, så det med max lydtryk er jeg heldigvis ikke så nervøs for, men jeg har stadig muligheden for at tilføje ekstra 4 enheder, så det bliver 16stk i hver side da højtaleren vil blive høj nok til dette. 

Og skulle det gå helt galt er der jo altid muligheden for at komme en 15" sub på til de laveste oktaver.

Jamen, så hopper jeg i værkstedet mandag og får lavet et par kabinetter. 

More to come....

Mvh Hans. 

Så fik jeg bestilt diskanter hjem til projektet, og må indrømme at jeg ikke kunne "dy" mig og købte den nye Satori Neodym tweeter TW29RN-B. 

For det første fordi jeg er en luder efter lækre enheder og for det andet fordi det giver mig en kæmpe frihed til at flytte delefrekvensen hvis de 4" enheder lyder bedst delt og ikke i fullrange

OG for det tredje fordi det vil blive sjovt at bruge verdens måske bedste dome tweeter. 

Her i  iøvrigt et link til Troels Graversen der tester 3 SB Acoustics diskanter inc denne nye Satori, hvor jeg også har lånt billedet fra

http://www.troelsgravesen.dk/SBA-tweeters.htm

Mvh Hans

 

Hvorfor TW-29 i stedet for SB26 (alu?) 

Hej

Så fik jeg tid til at svare og senden de første billeder af det første testkabinet. Vedrørende diskanten er jeg endt med at bruge SB29RDNC-C000-4, pga at jeg nok er nød til at holde 4" enhederne så tæt som muligt for at holde mig nogenlunde til konceptet. Men mit næste projekt vil indeholde den nye Satori diskant.

OG så er det også en enhed jeg kender godt og holder meget af. 

Grunden til at enhederne vender som de gør er at chassis kanten på "langsiden" kun har ca 3-4mm frigang og det vil give under 10mm baffel imellem enhederne hvilket jeg syntes er i underkanten. 

På denne måde er der acceptabelt afstand imellem udskæringerne. 

De er blevet 180cm høje, 20cm brede og 32cm dybe. Top, sider og afstivning er lavet i 21mm fyr/østen krydsfiner. Rundstokken er 25mm hårdtræ.

Front og bagplader er lavet i 12mm støbekrydsfiner, som er et fantastisk materiale som på alle måder er overlegen MDF(dog ikke ved finsnedkeri som skal lakeres!!) Det er sten hårdt og lavet med meget fine lag af Birk. 

Intern volume inden dæmpemateriale er på ca 77l, og første forsøg her vil blive et lukket kabinet. 

Fronten er kun monteret for billedets skyld og er stadig ikke monteret færdig, men blev dog færdig med at dæmpe kabinettet i dag. 

Da jeg sad og googlede i går efter dæmpe materiale blev godt og grundig sur i skralden over de sindsyge priser, bare fordi det er til "hifi". Så jeg har fundet en anden løsning der er betydelig billigere og jeg tror det vil virke mere en fint. OG vil fremadrettet forsøge med andre alternativer til de ret få og alt for dyre "special produkter til hifi".

Først vil jeg gerne anbefale Bauhaus egne under gulvs plade. Det er skabt til at dæmpe ca 22db fra gulvet af. Det er 5mm tykt og med rillet overflade. Jeg har valgt at hæfte det fast. Det er virkeligt nemt at arbejde i og tager ingen tid at montere. 7m2 koster 149kr. Wink

Derefter har jeg monteret et lag gulvtæppe af den slagt med gummi bund og tæt vævet slideflade. Fik en rest som er nok til begge kabinetter til 50kr...

OG den nye højteknologiske metode med at råbe ned i kabinettet, også kaldt "bonderøvs tjekket" svarer tilbage med meget lidt, så det er indtil videre mere en godkendt med disse alternative materialer

Mvh Hans

  

Spændende materiale det du har brugt som alternativ til bitumen! Dæmpeuld, det kan du finde relativt billigt i en hobby/sy-forretning som "polyestervat, vat, pudefyld mv - Du må dog leve med, at der ikke er 50 % uld i det 

http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1716&KW=ikea&PID=21704&title=vifa-mtm-vghjttalere#21704 - http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1716&KW=ikea&PID=21704&title=vifa-mtm-vghjttalere#21704

Så fik jeg samlet den ene og har spillet lidt i mono et par dage...De er større en jeg regnede med, men en højtaler skal jo helst være højere en dens ejer. 

Til dette har jeg flere kommentarer. 

1. lige nu har jeg bare testet som 1.ordens på begge enheder. en spole på 0,15mh og en kondensator på 6,8mh. Dette dur ikke, da diskanten tager for meget opmærksomhed. Hvis man lytter meget offaxis virker linesource konceptet godt, og giver en behagelig lyd som fylder stuen uden problemer, og man hører ikke lokalet spille så meget med.. Dejligt.

Men nærmer man sig en vinkel hvor diskanten for lidt mere at sige kommer den til at tage alt opmærksomheden og trække lydbilledet meget sammen mod midten af højtaleren.

Jeg har endnu ikke målt på dem, men umiddelbart har diskanten ikke mere output en de andre enheder. 

Jeg vil poste lidt målinger senere i denne uge, eller i starten af næste uge. Både før og efter DSP

2. De 4" enheder lyder meget bedre en forventet og har en utrolig behagelig klang, så næste test bliver med dem i fullrange og diskantens skære frekvens bliver flyttet op til 10-12khz(stadig 6db).

Tror dette vil blive noget bedre. 

3. De store side plader i kabinettet spiller meget med. Så der vil blive brugt 4mm bitumen på alle flader og lidt mere afstivning. 

4. Om så skal der bruges mere dæmpemateriale da de har lidt en hul lyd, men om dette også skal tilskrives at kabinettet spiller med ved jeg ikke.

5. Til gengæld virker det meget godt med det lukkede kabinet. med en hurtig DSP ændring med +ca.10db ved 35Hz går de meget dybt og det mangler bestemt ikke noget i dybden. Desuden kan man spille tæske højt selv med de +10db. Bare med denne ene højtaler i mono kan jeg spille højere en jeg har lyst til at være i lokalet. Så det med at fordele effekten ud på de 12 enheder aflaster dem så meget at de ikke har den store membran udsving, selv når der spilles højt. Så når jeg får den anden højtaler færdig og har alle 24 enheder i brug vil de ikke arbejde særligt meget hver i sær. 

Bassen er desuden hurtig, præsis og kontant. 

Og så kan de klare masser af effekt..har 450w/8Ohm på dem og der tager de gerne volumen tæt på 50% med en lineær forforstærker..

Så lidt succes er der da, men hvad om alt er at der jeg endnu ikke har bygget noget med så stor potentiale som disse. Jeg tror at med disse få ændringer vil de blive rigtig gode og også der hvor de ikke sætter begrænsningerne i mit setup. 

Mvh Hans

Tak for input, jeg har en 2,2uf kondensator liggende, den kan jeg vil bruge sammen med den 0,14mh i et 12db filter delt ved ca 10000Khz. Dette prøver jeg. For hvis dette ikke virker, må jeg finde en løsning med flere tweetere per side. Jeg er ikke helt så hooked på den Dayton når man kan få en SB26STCN-C000-4 til næsten samme pris. 

http://www.falconacoustics.co.uk/sb-acoustics-sb26stcn-c000-4-tweeter.html

Mvh Hans

Så fik jeg prøvet at flytte delefrekvensen højere op med et 12db filter og diskanten i modfase, men det ændre ikke på at diskanten opfører sig point source i sårn en grad at det er irreterende. OG forskellen var ikke markant fra den lavere delefrekvens med 6db filter. 

Så det med en enkelt diskant i midten fungere simpelthen ikke desværre. 

OG som normal 2vejs fungere det heller ikke for det lyder mærkeligt med kombinationen at point og line source..

Jeg har her til aften også prøvet at kører uden diskanten og alle 4" enhederne i fullrange. Og selv med et stort 15-20db ekstra signel i 15-20kHz området er det ikke godt nok. Det er super gode enheder, men de er ikke beregnet til at bruges som fuldtoner. De spiller fint diskant, men der er bare uden detaljerne som gør det lækkert. Bunden og mellemtonen er fantastisk og der kan toppen ikke følge med. 

SÅ nu er der jo kun muligheden tilbage med 8-12 diskanter per side. Nogle der har et større parti diskanter liggende de ikke bruger?, og gerne med lille forplade?

Mvh Hans 

Se, det var et godt tip...Jeg må stikke forbi der mandag. 

More to come in my travel in the unknown world of Line-source speakers...

Mvh Hans

VH.  

Pga fortstående flytning bliver jeg desværre nød til at stoppe dette projekt før tid. 

Lidt en skam for der er masser af potentiale, men også for mange timer endnu til at jeg kan få at få det bare halvt færdig. 

OG der vil forventeligt ikke være samme plads det nye sted. 

Så jeg skal nu have ryddet ud i 40m2 værksted/hifi rum, og der må disse være noget af det første der ryger pga. plads.

Tak for de mange inputs og gode råd som de næste der går på opdagelse i "linesource" verdenen kan have stor gavn af. 

Menn, når jeg er kommet på plads i det nye og har beregnet pladsen kommer der helt sikkert et nyt projekt fra mig. 

Mvh Hans

Ja, det håber jeg sandelig også. Vi skal ud og kigge på det nye her senere på ugen..

Mvh Hans