Print Page | Close Window

Vifa MTM-væghøjttalere

Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Mit DIY projekt
Forum Discription: Her kan du vise dit projekt frem og få konstruktiv kritik samt se andres projekter.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1716
Printed Date: 18 Maj 2024 at 00:25
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com


Topic: Vifa MTM-væghøjttalere
Posted By: Theis K
Subject: Vifa MTM-væghøjttalere
Date Posted: 28 Jan 2016 at 08:28
Nu er det vist på tide, at jeg får uploadet nogle billeder af mit nyeste projekt. Det har været lang tid undervejs, og der har været mange udfordringer! 

Fra starten af har målet været at bygge nogle væghøjttalere, der lyder godt og passer ind i en pæn stue. Med andre ord - høj WAF. Jeg går selv meget op i design, så jeg synes det var en fed udfordring at lave et anderledes og pænt design. 

Lydmæssigt skal kabinetterne bestykkes med Vifa XT25-diskanter og Vifa M21WP-bas/mellemtoner, som jeg har liggende fra et byggesæt. Jeg har tidligere haft højttalere med Vif XT25, så dem er jeg glade for, men jeg er spændt på at høre M21'erne. Delefiltrene skal udmåles så alt er efter bogen, men slutresultatet er op til mine ører - det er trods alt dem der skal lytte til højttalerne fremover. Wink Selvfølgelig skal de lyde godt og pænt, men det vigtigste for mig er, at de er harmoniske og dynamiske, sådan at jeg får lyst til at høre mere musik - også om natten med en høj promille!

Budgettet til højttalerne er ikke stort - enehderne står mig i ca. 1500 kr., og så skal der være penge til delefiltre, sprøjtelakering osv. 

Kabinetterne
Jeg har brugt en lille CNC-fræser til at lave kabinetterne med. Det er oprindeligt en graveringsmaskine, så den er ikke særligt stærk, men det gik an. Jeg har konstrueret kabinettet med SolidWorks, som jeg arbejder med til dagligt. 

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/hoslashjttaler.jpg.html">

Fræserens plan var for småt til hele arealet af højttaleren, så jeg valgte at dele kabinettet op i 3x3 "ringe" med hver 4 sider. Pladen saves ud:

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1145.jpg.html">

Jeg lavede en prøve på min "puslespils-samling" af hjørnerne. Det virkede umiddelbart som en fin metode til at samle stykkerne på - hovedformålet var at undgå at fræse ringene ud af ét stykke og derved have meget materialespild.
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1221.jpg.html">

Første sidestykke (3 lag 22mm MDF) fræses ud. Senere lavede jeg flere stykker ad gangen i samme fræse-operation.
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1222.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1223.jpg.html">

Det gav desværre problemer, at laget var så tykt. Jeg havde indregnet en tolerance på 0,2mm gap i samlingen, men det var ikke nok, da fræseren udbøjer meget ved 66mm dybde. Det opdagede jeg for sent, så jeg måtte bruge en del tid med fil og sandpapir for at få det til at passe ordentligt sammen. Learning by doing!

Så kom jeg i gang med waveguiderne til diskanterne - stor tak til JAV fra forummet for at hjælpe med tegninger og simuleringer til dette! 
Guiderne er lavet af asketræ, der skal matche mit gulv (no kidding), og de er lavet på manuel drejebænk og CNC-fræser. Denne gang en professionel fræser, som jeg kunne lokke en kammerat til at styre for mig.

Bagsiden drejes ud:
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1678.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1681.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1682.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1683.jpg.html">

Forsiden skrubbes med stor endefræser:
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1685.jpg.html">

3D-bearbejdning med kuglefræser og efterfølgende manuel slibning:
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1687.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1688.jpg.html">

Jeg er super tilfreds med guiderne, de er blevet virkeligt lækre! Jeg tror de vil stå godt til de hvide kabinetter. Clap

Fast forward - her er kabinetterne ved at blive samlet med alle ringene. Jeg har indsat en 22mm rundstok mellem siderne, for at afstive kabinettet. Det er en simpel løsning, der umiddelbart virker solid. 
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1707.jpg.html">

Kabinetter til tørre (i walk-in closet'et, af alle steder! Wink)
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1708.jpg.html">

Jeg har været lidt betænkelig med alle de samlinger kabinetterne har pga. lagene. Derfor har jeg valgt at smøre dem ind i polyester (til glasfiber), for at det kan trænge ind og forsegle eventuelle sprækker. Desuden er hele kabinettet i endetræ, så jeg tænker det er en god idé at få lukket af inden lakering. 
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1732.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1733.jpg.html">

Kabinetterne står her til tørre og er snart klar til at få fræst fronterne - det bliver spændende!
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1734.jpg.html">

Jeg har desuden købt et cirkelstyr på eBay til at undersænke enhederne med. Jeg har tidligere brugt en hjemmelavet version, men den er upræcis og kan ikke lave små cirkler. Jeg vil gerne have en meget høj finish på højttalerne, så undersænkningerne skal selvfølgelig sidde lige i skabet.
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1735.jpg.html">

Fortsættelse følger! Arbejder på at færdiggøre projektet



Replies:
Posted By: Enthusiast
Date Posted: 28 Jan 2016 at 09:21
Fedt, gennemarbejdet design Thumbs Up

Det ser godt nok lækkert ud med de hjemmedrejede waveguides i træ.


Posted By: USXX
Date Posted: 28 Jan 2016 at 09:33
Det er flot arbejde! Thumbs Up


Posted By: Svend
Date Posted: 28 Jan 2016 at 10:49
Også stor applause herfra.... WAF er meget vigtig, så jeg er dødmisundelig på din CNC dims...

-------------
Buede sider, c-coils og stepped baffel er vejen frem..


Posted By: Busk
Date Posted: 28 Jan 2016 at 12:21
Det ser virkelig godt ud det der Thumbs Up

-------------
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af.


Posted By: JAV
Date Posted: 28 Jan 2016 at 17:24
Stærkt Thumbs Up

-------------


Posted By: Træman
Date Posted: 28 Jan 2016 at 23:05
Det ser godt nok spændende udThumbs Up Virkelig lækkert arbejde med de waveguides!

Hvor køber du det polyester-noget henne?

Hvor stort er kabinettet endt blive? (liter)

P.S. det kan være billedet der snyder, men er du sikker på at det ikke er egetræ de waveguides er lavet af? (spejlformationen i træet (nogle mørke striber langs årene) forekommer ikke i asketræ på den måde)


Posted By: Theis K
Date Posted: 29 Jan 2016 at 07:51
Tak skal i have! Det er fedt at i kan lide designet - jeg synes også selv det er blevet ret lækkert. 

Træman: Nu du spørger, så kommer jeg faktisk i tvivl ang. træsorten. Jeg fik et stykke resttræ af en køkkensnedker, der sagde det var asketræ - men træet var helt brunt udenpå, så måske han har taget fejl? Kan jeg tage et billede, som er nemmere at vurdere det på?


Posted By: Doktor
Date Posted: 29 Jan 2016 at 08:03
Rigtig flot arbejde Thumbs Up


Posted By: Træman
Date Posted: 29 Jan 2016 at 08:22
Originally posted by Theis K


Træman: Nu du spørger, så kommer jeg faktisk i tvivl ang. træsorten. Jeg fik et stykke resttræ af en køkkensnedker, der sagde det var asketræ - men træet var helt brunt udenpå, så måske han har taget fejl? Kan jeg tage et billede, som er nemmere at vurdere det på?


Hvis du tager et billede vinkelret fra siden(hvor man kan se endetræet) og et billede vinkelret forfra, på en lys baggrund i god belysning ville det være nemt for mig at sige om det er det ene eller andet.
Ask har normalt en meget hvid/gullig farve, hvor egetræ er mere brun/gylden i farven.


Posted By: Træman
Date Posted: 29 Jan 2016 at 08:27
Og ellers kan man altid smide en dråbe(stor dråbe) eddike på bagsiden, og ligge et stykke rustent jern(f.eks. en skrue eller stålbånd fra indpakning af en palle) ovenpå det i 3-5minutter, hvis træet bliver sort/blåsort der hvor jernet har ligget, så er det Egetræ.


Posted By: Theis K
Date Posted: 29 Jan 2016 at 11:02
Jeg prøver at tage nogle flere billeder af guiderne, så træsorten kan fastslås! Big smile

Polyesteren er købt hos http://www.glasfiber-center.dk/ - de holder til i Lystrup, så det er ikke langt fra mig i Århus. 

Kabinetterne har et volumen på ca. 32 liter. Jeg måler det efter, når de er færdige.


Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 29 Jan 2016 at 17:56
WOW ! Det ser sq gennemtænkt ud det der. Ja, super fedt med waveguides i træ. (mine alu-waveguides ser jo direkte kedelige ud i forhold til)

Fedt projekt, og godt dokumenteret med gode billeder :-)

MVH
Michael M

-------------
- Villemoes Audio - Vector Three (DIY)
- Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black
- MediaPC (USB to P-3000R)
- Onkyo P-3000R
- MiniDSP DDRC-88A/BM
- 4x Dynacord SL's:
2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900


Posted By: Theis K
Date Posted: 01 Feb 2016 at 12:53
Mange tak for alle roserne! Big smile 

Jeg har lagt mig i selen i weekenden - vejret har ikke været med mig, men jeg har lavet et udendørs værksted bestående af en parasol, arbejdsbord og -lamper. Sne og mørke skal ikke forhindre mig i at få fede højttalere!

Undersænkede huller til enheder:
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1738.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1740.jpg.html">

Det nye værktøj fungerer rigtig godt - Det var alle 250 kr værd! Clap Det er meget nemt at lave pæne undersænkninger med det..
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1742.jpg.html">

.. medmindre man glemmer at fastlåse radiusen! Angry Det blev lappet med glasfiberspartel.
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1747.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1749.jpg.html">

Jeg limede ekstra afstivninger mellem enhederne i.
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1748.jpg.html">

Så skal terminalerne på plads. Jeg har valgt, at de skal sidde langt nede på bagsiden, for ikke at være i vejen når højttaleren skal monteres på væggen.
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1751.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1752.jpg.html">

Jeg har givet alle indvendige samlinger polyester, ligesom udvendigt. Desuden fik siderne en smule glasfibervæv, for at give lidt styrke. Der er jo intet der hedder overkill, når det kommer til kabinetter!
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1755.jpg.html">

Status lige nu: Alt fræsearbejde er langt om længe færdigt! Jeg skal på ferie om et par dage, så målet er, at maleren skal have de færdige kabinetter inden da. Så har han god tid til at få finishen i orden. 
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1754.jpg.html">
... 


Posted By: friman
Date Posted: 09 Feb 2016 at 08:26
Super arbejde....!

-------------
Mvh.
Friman


Posted By: Theis K
Date Posted: 01 Mar 2016 at 11:35
Så er der lidt nyt! 
Maleren har været i gang med kabinetterne mens jeg var på ferie - og han har lavet et super arbejde! Lakeringen er meget tyk og glat i overfladen, og det ser virkelig godt ud. Billederne yder dem ikke retfærdighed, men jeg tager nogle bedre når projektet er helt færdigt. 

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMG_3260.jpg.html">

Der bliver loddet Tara Labs Prism kabler på alle enheder.
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1801.jpg.html">

Dæmpning af kabinetterne. Jeg har klæbet stykker af Silent Coat (fra et tidligere bilstereo-projekt) på siderne af kasserne. Det er en blød og effektiv bitumen med alufolie, der er meget let at arbejde med. Efterfølgende fik alle sider en selvklæbende lag dæmpeskum i 6mm tykkelse.
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1797.jpg.html">

Jeg har spekuleret over hvilken type dæmpemateriale jeg ville benytte inde i kasserne, og da projektet er begrænset rent økonomisk valgte jeg... at gå i IKEA! De sælger en dyne for 19 kr., som indeholder et polyesterfyld, der minder utroligt meget om Akustilux eller MDM-2. Nej, det er måske ikke den "korrekte" måde at gøre det på, men jeg tvivler på at mine ører kan høre forskel - til gengæld hjælper det lidt på sparegrisen. Big smile
Der er ret meget fyld i en dyne, så jeg kan muligvis nøjes med en enkelt eller halvanden.
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1820.jpg.html">

Her kommer den svære og irriterende del: Da frontene er fræst med overfræser og waveguiderne er fræst med CNC, så passer radierne ikke 100% sammen. Derfor er jeg nødt til at måle ud og fjerne en smule materiale fra WG'erne. Besværligt, men det skal se ordentligt ud til sidst. 
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1785.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1802.jpg.html">

Der klistres neopren tætningsbånd i:
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1804.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1805.jpg.html">

Jeg prøvede at lægge enheder i - det ser lovende ud!
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1781.jpg.html">

http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1783.jpg.html">

Næste skridt - at få udmålt højttalerne og lavet delefiltre! Clap


Posted By: felsby
Date Posted: 01 Mar 2016 at 19:13
Sindssygt flot. Den kombination af hvide kabinetter og træwaveguide er super.


Posted By: Enthusiast
Date Posted: 01 Mar 2016 at 19:38
Det er virkelig et flot stykke arbejde.

Og super tip med IKEA dynen Thumbs Up (Inspireret af dit indlæg, smuttede jeg selv forbi IKEA i dag. Det skal prøves.)
 
Polyestervat er polyestervat (jaja - selvfølgelig er der forskel Tongue).
Men så længe man ikke skal modellere dets akustiske egenskaber, så er dynevattet helt sikkert fin. I praksis fylder man jo bare mere eller mindre i kabinettet.


Posted By: Svend
Date Posted: 01 Mar 2016 at 21:01
Det er ret flot det der...     
Jeg mangler faktisk list akustilux til mine nye mellemtone kamre, så jeg skal da også i Ikea...

-------------
Buede sider, c-coils og stepped baffel er vejen frem..


Posted By: Theis K
Date Posted: 03 Mar 2016 at 08:38
Mange tak skal i have! Det er virkelig fedt at med jeres feedback, det gør det lidt sjovere at vise sit projekt frem! Big smile
Gad vide om IKEA oplever en markant stigning i salget af den luxuriøse Myckgräs-dyne nu! LOL 
Fyldet er 100% polyester, ligesom MDM-2, så jeg tænker at forskellen nok ikke er voldsomt stor. Det må komme an på en prøve!


Posted By: Theis K
Date Posted: 08 Mar 2016 at 09:55
Så blev det store-måledag! Henrik tilbød at hjælpe med målinger, og det var en rigtig stor hjælp - det er på ingen måde min stærke side, så det var super at kunne få en hjælpende hånd. Clap

Målet var at simulere væghøjttaleren i en "realistisk situation", så den blev lagt fladt på gulvet med mikrofonen hængende over sig (og her vil vi også sige tak til de flotte Barbie-kasser, der blev anvendt som mikrofonstativ-holder i dagens anledning!). 
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/IMAG1829.jpg.html">

Generelt blev målingerne foretaget en smule off-axis, da det passer bedst til den virkelig situation, når de kommer op på væggen. Generelt er jeg ude efter en højttaler, der ikke nødvendigvis måler eller lyder 100% korrekt, men den skal være spændende og behagelig at lytte til - uanset om man sidder i sweetspot eller går rundt i stuen. Smile

Filteret endte med at blive et to-vejs, og det ser således ud:
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/Filter.jpg.html">

Og her er en graf:
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/12821998_10154141614864734_1463285921_n.jpg.html">

Og en graf med enhederne i modfase:
http://s14.photobucket.com/user/Theisk/media/Vifa%20MTM/10643296_10154141614854734_2031697890_n.jpg.html">

Alt i alt synes vi det så rigtig fornuftigt ud (min mening tæller dog ikke så meget, grundet min meget lille erfaring med målinger!), og resultatet skulle gerne blive et godt filter, der ikke sprænger budgettet. 
Jeg håber på at få delefiltrene samlet og monteret inden weekenden! Det bliver virkelig spændende nu. Big smile


Posted By: Hylle
Date Posted: 08 Mar 2016 at 11:12
Det ser godt ud. Spændende, at høre hvordan du synes de lyder.


Posted By: Enthusiast
Date Posted: 08 Mar 2016 at 19:43
Ja det ser spændende ud.

Glæder mig også til at høre mere om din vurdering af den færdige konstruktion. Det ser i hvert fald godt ud Clap

Mht. filter, har I haft overvejet, om der kan gøres noget ved de to peaks i bas-mellemtonen ved 2.5 kHz og 3.5 kHz?

De slår tydeligt igennem i den samlede respons også. Men det er måske ikke hørbart?




Posted By: felsby
Date Posted: 16 Mar 2016 at 13:19
Smalle højt-Q resonanser er ikke nær så hørbare som brede lav-Q resonanser, heldigvis :-)


Posted By: Enthusiast
Date Posted: 02 Maj 2016 at 20:17
Er der kommet lyd i?




Print Page | Close Window

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2009 Web Wiz - http://www.webwizguide.com