Jeg mod to stk. SB Satori 6.5" og et par SB 29RCD i dag og fik dem i et åbent kabinet. Har bare lavet et hurtigt filter med Holm Dspre uden målinger eller noget. Man kan jo med det samme høre at de SB enheder kan noget rigtig godt. Hm dem skulle jeg da have haft for længe siden. Jeg nu frem til at få målt og fået lidt dæmpemat. i de åbne kabinetter. Der kommer nok billeder på et tidspunkt.  

Jeg aner ikke hvordan man oploader billed her, så info fra en af jer ville være rart. 

Så nyt projekt hvor Satori 6.5" og 29RDC skal indgå da jeg jo lige har købt dem. Er der nogle foreslag?

 

1) Hvis du går ned i bunden i en tråd, ser du denne mulighed. Du klikker på ikonet markeret med rødt. 

2) Så ser det således ud. Billedfilen skal først uploades. Du kan vælge ikonet markeret med grønt eller blåt - det er ligemeget hvilken. 

3) Så kommer denne popup frem. Du klikker "Vælg fil" og finder billedfilen, klikker "Åben", dernæst "Upload" og så klikker du "Ok" for neden til højre i billedet. Så kommer stigen til dit billede i dit indlæg. Den sletter du bare. Så klikker du på et af de to ikoner igen. Vælger billedet du har uploadet til venstre i popup'en og trykker "Ok".

F.eks. pyramideskum hvilket måske også er kønnere at se på.  

MW16P bør bruges i refleks imo.

Men jeg har aldrig rodet med refleksafstemning før, så muligheden for at lave noget møg er i den grad til stede. Som jeg har forstået det er der rigtig mange ting der skal tages højde for hvis det skal være "perfekt" og den viden har jeg ikke. Jeg har gennem tiden læst meget om det men al matematikken i det fatter jeg ikke en brik af, så kan jeg heldigvis noget andet.

Jeg kan godt klare et lukket, men jeg er nok mest til OB systemer uden kasselyd. Jeg forsøger derfor at finde ud af om jeg ikke kan ende op med noget fornuftigt ved at dæmpe mig ud af det. Om det hele ender med refleks eller helt lukket, må tiden så vise. Måske en tovejs udgave af Ulriks rigtig flotte 2 ½ vejs, hvis den ellers kommer. Over et år ventede jeg faktisk på 2 ½ vejs udgaven kom ud, men det skete ikke. 

Virkningen afhænger af flere parametre (og der er flere virkninger) - det kan fylde flere sider i en bog at beskrive det - så prøv dig frem. Det er skummet sammen med anvendelsen, der giver virkningen - ikke skummet alene. Jeg tror ikke, det behøver at være så tykt. Her er et eksempel:

http://www.disconetto.dk/shop/hoejttalerskum-100504cm-25275p.html - http://www.disconetto.dk/shop/hoejttalerskum-100504cm-25275p.html

I tænker måske arh musik gennem høreapparater, men de er Oticons highend model til 21kg. 

Jeg ved godt dette ikke har så meget med selvbyg at gøre, men et sted hænger det jo sammen i den sidste ende. Så bær over med jeg blev lidt rørt over glæden over at høre ordentlig lydgengivelse igen.   

Fedt! at du stadigvæk går op i lyd, trods høreproblemer. Positive tanker herfra !

Jeg har tidligere prøvet at lave et frekvens boost på min Dspre det hjalp lidt på det, men blev ikke godt nok og så jeg forøvrigt den eneste i huset som kunne holde ud at høre på det. Jeg tror den lille justering af volumen i høreapparaterne samt lidt justering af frekvensresponsen i høreapparatet er fin.

Der kan yderligere skrues op et par steder i høreapparaterne, men det skal komme i små etapper da hjernen skal følge med til nye lyde. Da jeg fik dem for 2 ½ år siden kunne jeg slet ikke holde ud at have dem justeret op til høretappet, så det skal ske gradvis. Det kan tage mdr. pg år for hjernen at tage nye lyde. Man skal forestille sig at have en klokke på hoved hvor kun noget information kommer ind, pludselig fjernes klokken og en masse meget høje lyde vælter ind i hoved på en. Nu har hjernen så vendt sig til mere information så der igen kan justeres op og hørelse begynder at blive "normal". Det er muligt at jeg aldrig opnår at kunne desikerer et lydbilled, så jeg f.eks. kan opfatte hvordan et helt orkester er placeret i forhånd til hinanden. Det vigtiste er at der sammenhæng og harmoni, det er for mig det der giver glæde og det er det jeg har fået nået af nu. Så nu skal mine ht. gøres færdige. Om enhederne så ender med at forblive i OB, lukket eller basrefleks det må tiden vise. Hvis det bliver et portet kabinet, håber jeg at nogen herinde vil være behjælpelige med afstemningen. 

 

Jeg har googlet som en gal ang. volumen, port og kabinetdesign.

Det ser ud som om man lander på 18 liter netto, altså når enhed og port er fratrukket, men med vidt forskellige portlængder, så forviringen er total.

Jeg er blevet anbefalet 32cm men det bliver svært at få plads til men kan måske lade sig gøre, hvis den bliver buet.

Er det ligegyldigt hvor porten ender inde i kabinettet f.eks lige bag bas/mellemtonen.

Har det nogen betydning om portenplaceres i bunden og ender bag diskanten stadig en bukket port pga. længden.

Jeg har nogen kan og vil svare da jeg er noget forvirret. :) 

 

http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=195&KW=portberegning&PID=8910&title=portlngde-p-basrr#8910 - http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=195&KW=portberegning&PID=8910&title=portlngde-p-basrr#8910

Kører du med aktivt/digital filter mellem de to øverste enheder? Det har betydning for kabinetberegningen, da den ekstra seriemodstand i evt. filterspoler skal lægges til (dvs. Qts korrigeres).

http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&title=beregning-af-lukket-kabinet - http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&title=beregning-af-lukket-kabinet

Vaku = Vk*(1+0.2*fyld), hvor fyld i dette tilfælde får værdien 0.35 (=35%).

Det giver så omvent:

Vk = Vaku/(1+0.2*fyld), hvor Vk er netto luftvolumen før dæmpning.

For Vaku = 16 liter får du ca. Vk = 15 liter.

Jeg bruger en SB17MFC4 enhed med en SB29 diskant. Jeg er pt endt med en deling ved 1700 Hz LR12 for mellemtone og LR18 for diskant. Jeg bruger Rephase og har rettet fasen ud. Korrigeret for delay mellem enhederne. Når mellemtonen er i modfase, ses en tydelig udfasning mellem enhederne omkring 1700 hz. 

Kabinettet er eksternt ca 22 Liter. Internt ca 16 Liter. Dæmpemateriale er vat, som er klipset fast, så det ikke roder rundt. Har også lagt noget pyramideskum bagved enheden, som vel så skal trækkes fra det interne. Port er pt Ø60 på ca 16-17 cm. Jeg synes ikke, at jeg kan høre den store forskel om jeg gør porten længere eller kortere. Måske det skyldes at jeg deler aktivt? og at mit rum i forvejen har et ret stort room-gain. Jeg har via DSP korrigeret -3dB Q=2 ved 50Hz.

Jeg har et par 26W revelators ståenede i hjørnerne, som jeg forsøger at integrere med standerne, men det er ikke nemt at lave en god overgang.

Mit rum er ca 20 kvm

Hm jeg begynder at forstå lidt mere af det. Der skal vel være 3-4 lag MDM3 i bunden for evt. stående bølger og et lag på afstivningen mellem bas/mellemtonen og diskant, evt. æggebakkeskum på bagpladen bag basmellemtonen for at tage mellemtonereflektioner. 

 

 

Kanter er lige nu kun knækket men de skal nok enten have kraftig afrunding eller affases.

Finish må komme senere hvis jeg ellers bliver tilfreds med ht.

Arh der er vist noget galt med den måling, men det var det jeg fik i går der er vist noget galt med setuppet i Holmsoftwaren. Jeg må prøve igen når tiden bliver til det.

Jeg har såmænd bare brugt vejledningen i Holms software. Hvor den siger 50-100 cm fra enheden og brug af gating. Det har fungeret udmærket til div. linesource systemer jeg har haft, dog har afstanden skulle være større. Ved måling af en ren bas skal det via softwaren være nærfeltsmåling 1-5cm.

Tilsidst bliver systemet alignenet så fase og output korrigeret.

I og med jeg køre aktivt skal seriemodstanden vel sættes til 0 ikke?

Jeg kunne som start godt tænke mig at bruge kabinettet i den størrelse det nu har 16.7 liter og kan se programmet så giver en portlængde f.eks. 28 cm, med en tuning på 33Hz. hvilket igen giver en volumen som skal trækkes fra kabinettet og så lander volumen på 16.2 liter hvilket igen giver en endnu længere port. Hvad skal jeg regne med her? 

 Det er sgu lidt bøvlet at skrive. :)

Portene er forøvrigt papfyrene fra Rabu og der kommer endestykker i begge ender hvis de kan være der ellers må rørene skæres i 45g og pege ned mod bas/mellemtonen.

Portene er paprørne fra Rabu med endestykker til begge ender, hvis de så fylder for meget liver de skåret i 45g pegende ned mod bas/mellemtonen. 

Jeg ved ikke hvad du mener med hyldefunktionen ift. klangbalancen.

Jeg har fået en dejlig varm klang hvilket jeg godt kan lide og specialt i mit hårde rum. Der er ingen deling nedad til da basserne slet ikke indgår. Der er korrigeret for baffelstep, det gør softwaren af sig selv hvis man beder om det.

Kommer det her til at fungere skal mine basser sælges. 

Jeg tror du fornemmer rigtigt, skal lige have det jeg har nu op at køre (lærdom)

Her er den korrigerde enhed stadig 114cm ude i rummet 1/12 smoothing.

Jeg har ikke gjort noget ud af placering som gør sin indflydelse.

Der deles ved 2300Hz.

Så er der fjernet dæmpemat. mellem port og enhed, samt omlægning af det øvrige dæmpemat. Porten er skåret så den er 26cm.

Nærfeltsmåling af bas og port. Målingen er raw.

Jeg har flyttet ht. midt ud i rummet så der er et pænt frit område.

Samme måling men fasen er fjernet for bedre at kunne se kurver.

Jeg har lige målt nærfelt på en 2-vejs med en 6½" SB-enhed (og SB29RDC i toppen) - grøn: port, blå: basenhed. Der er filter i højttaleren - derfor det aftagende niveau opadtil. Der er den renhed i stempelområdet, som man ville forvente.

 

Det sker i flere processer:

1. måling

2. korrekgering 

af begge enheder.

3. delay

4. evt. kontrolmåling.

5. hvis man ønsker det, rumkorrektion hvilket jeg ikke bruger.

https://www.klippel.de/fileadmin/klippel/Files/Know_How/Application_Notes/AN_38_Nearfield_Measurement_with_Multiple_Drivers_%20and_Ports%282%29.pdf - https://www.klippel.de/fileadmin/klippel/Files/Know_How/Application_Notes/AN_38_Nearfield_Measurement_with_Multiple_Drivers_%20and_Ports(2).pdf

På min måling (absolut SPL for både port og enhed målt med samme input) ligger max port-output ca. 0.5 dB over enhedens max. Ved summation skal portens niveau sænkes 7.2 dB. I min hurtige simulering af samme højttaler ligger portens top relativt -5.7 dB i forhold til bassens niveau. I følge målingen skulle det være 0.5 - 7.2 = -6.7 dB, men den typiske målefejl er måske omkring 1 dB (afh. af hvor præcist man har placeret mikrofonen i de to positioner) - dertil usikkerhed på simuleringen (simpel model). Alt i alt passer teori og praksis altså ret godt sammen (heldigvis da).

Ulrik, Jeg er meget taknemlig for din hjælp tak for det, det har været lærerigt. Jeg havde helt sikkert droppet projektet hvis du ikke var kommet med indspark.

Jeg køre p.t. med et system afstemt som lukket og har pillet proppen ud bag efter, men det er jo ikke optimalt.