Placering af diskanter i line source
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Forberedelser og spørgsmål
Forum Discription: Her kan du diskutere forberedende emner samt stille spørgsmål af ENHVER karakter. Et åbent forum hvor især nybegyndere kan starte og blive guidet med mindre konkrete specificeret emner.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1530
Printed Date: 28 Apr 2024 at 00:52
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: Placering af diskanter i line source
Posted By: Bapu
Subject: Placering af diskanter i line source
Date Posted: 15 Dec 2014 at 18:23
|
Hejsa. Planen er at bygge en line source med følgende enheder. Pr side. 6 stk. http://frequence-shop.dk/produkter/16-scanspeak-revelator/1036-15-cm-basmellemtone-8-ohm/ - http://frequence-shop.dk/produkter/16-scanspeak-revelator/1036-15-cm-basmellemtone-8-ohm/ 5 eller 6 stk. http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7745 - http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7745 eller http://rabu-acoustics.dk/index.php?route=product/product&path=59_63&product_id=54 - http://rabu-acoustics.dk/index.php?route=product/product&path=59_63&product_id=54 De vil blive drevet aktivt af disse moduler. http://frequence-shop.dk/produkter/30-sub---amp-plate-amps/822-psc2-400-digital/ - http://frequence-shop.dk/produkter/30-sub---amp-plate-amps/822-psc2-400-digital/ Basmellemtonerne er i på plads det er kun diskanterne jeg ikke er blevet helt enig med mig selv om. Et par spørgsmål. Gør det noget at jeg har basportene til at sidde imellem mine diskantenheder? Hvis ikke har det så noget at sige om diskanterne sidder horisontalt ud for basmellemtonerne eller må de godt sidde forskudt? Illustrering ang spørgsmål ses nedenunder teksten.   ------------- Venligst Michael |
Replies:
Posted By: friman
Date Posted: 15 Dec 2014 at 20:54
|
Hmmm... Om du får mere eller mindre udfasning ved at øge afstanden mellem diskanterne skal jeg ikke kunne sige, men jeg ville seriøst overveje denne http://rabu-acoustics.dk/index.php?route=product/product&path=59_63&product_id=53 - http://rabu-acoustics.dk/index.php?route=product/product&path=59_63&product_id=53 i stedet for! Vifa synes jeg generelt er under SB enhederne, og der blev spillet på SB26 i flere konstruktioner ved årets julefrokost med meget meget fint resultat. Super enhed til billige penge! Og så er det vel værd at tage med, at den kommer med en fornuftig forplade fremfor det plastik fis. Det skulle forbydes ved lov...;) Spændende projekt i øvrigt...!
------------- Mvh. Friman |
Posted By: friman
Date Posted: 15 Dec 2014 at 20:59
|
Blot til info, så er der også disse amps og overveje: http://www.oaudio.de/en/MiniDSP/OmnesAudio-miniDSP-PWR-ICE-250.html - http://www.oaudio.de/en/MiniDSP/OmnesAudio-miniDSP-PWR-ICE-250.html ASX2 modulerne skulle være RET gode... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 15 Dec 2014 at 22:36
|
Det er ikke placeringen af diskanterne ift. basmellemtoneenhederne du skal bekymre dig om, men afstanden imellem diskantenhederne der er problemet. Når flere enheder skal spille samme frekvensområde, skal de sidde så tæt på hinanden som muligt. I denne sammenhæng regnes der selvfølgelig i bølgelængder. Hvis du er parat til at bruge seks 15W Revelator i hver side, vil du få et bedre resultat, hvis du istedet for seks diskanter køber en diskant og en mellemtone pr. side. |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 15 Dec 2014 at 22:40
| Og sæt så porten(e) om på bagsiden istedet. |
Posted By: JAV
Date Posted: 15 Dec 2014 at 22:47
|
Spændende. Jeg ville smide portene bagpå - af hensyn til udseendet, og så 'møder' diskanterne heller ikke et hullerne. Jeg ville også placere diskanterne imellem basserne og rykke dem tættere på. Ca. sådan.  ------------- |
Posted By: vincent.
Date Posted: 15 Dec 2014 at 23:15
|
Hvis du ønsker at bygge en line source højttaler ville jeg snare kigge på disse. http://www.bg-speaker.de/speaker/index.html
Den model med så stor afstand imellem diskanterne kommer ikke til at virke, det bliver et stort fase problem. |
Posted By: vincent.
Date Posted: 15 Dec 2014 at 23:21
|
http://www.audax-speaker.de/index.php?module=shop_articles&index%5bshop_articles - [action - =details&index[shop_articles - [category - =48&index[shop_articles - [data - [shop_articles_id - =50 - http://www.audax-speaker.de/index.php?module=shop_articles&index[shop_articles - [action - =details&index[shop_articles - [category - =48&index[shop_articles - [data - [shop_articles_id - =50
Lige et link til en forhandler |
Posted By: Busk
Date Posted: 16 Dec 2014 at 08:31
|
Vil det sige at det ville give et bedre resultat med 11diskanter pr side, så de kommer til at side lige op og ned af hinanden fra bund til top? ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 16 Dec 2014 at 09:26
|
Selv med de små neodymium tweetere bliver afstanden imellem selve membranerne forholdsvis stor ift. bølgelængderne. Det betyder, at du får et meget uregelmæssigt udstrålingsmønster i det vertikale plan. Hvis du VIL have en line source i diskantområdet, vil jeg klart anbefale en bånddiskant. Eksempelvis: http://https://www.parts-express.com/bohlender-graebener-rd75-planar-transducer--264-700 - https://www.parts-express.com/bohlender-graebener-rd75-planar-transducer--264-700
|
Posted By: Busk
Date Posted: 16 Dec 2014 at 09:57
|
Ahhh ja ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: vincent.
Date Posted: 16 Dec 2014 at 11:22
| Er der stemning for at rode med den type enheder? Jeg har fundet nogle ude i østen som er betydeligt billigere end i Europa.. ved 50 stk. koster de 199 dollars stk. ex transport afgift og moms. |
Posted By: felsby
Date Posted: 16 Dec 2014 at 11:38
|
1. Jeg er helt enig med HDL: en http://www.parts-express.com/bohlender-graebener-rd75-planar-transducer--264-700 - bånddiskant vil være langt at foretrække. 750$ + told+moms svarer vel til 10 diskanter? 2. Hvis det ikke skal være en bånddiskant, kan du stadig nøjes med færre end 11, de skal bare sidde tæt lodret sammen, dvs. at neodymmodeller er langt at foretrække. Parts Express leverer ikke uden for USA.
3. Portene skal om bagpå. Det giver mindre diffraktion, og evt. mellemtone ud gennem porten høres ikke. |
Posted By: Busk
Date Posted: 16 Dec 2014 at 11:40
Den er godt nok lækker, min vi er så også langt over budgettet ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Fasen
Date Posted: 16 Dec 2014 at 12:34
Jo Parts-Express leverer til danmark, koster bare skjorten i fragt  ------------- Belles Soloist 3 Micromega PW-250 poweramp Sonos Connect REGA DAC Tannoy DMT 10MKII 2x15" Peerless SLS subs. |
Posted By: felsby
Date Posted: 16 Dec 2014 at 12:50
|
|
Posted By: Fasen
Date Posted: 16 Dec 2014 at 12:59
Ahhh havde jeg ikke lige luret, i stand corrected.  ------------- Belles Soloist 3 Micromega PW-250 poweramp Sonos Connect REGA DAC Tannoy DMT 10MKII 2x15" Peerless SLS subs. |
Posted By: vincent.
Date Posted: 16 Dec 2014 at 13:08
| Så lige et link http://www.audiopur.com/en/product/html/?105.html - http://www.audiopur.com/en/product/html/?105.html |
Posted By: vincent.
Date Posted: 16 Dec 2014 at 20:29
|
Hvis man skal gå hele vejen skal man evt. finde nogle firkantet bas enheder, nok af bedre kvalitet end denne: http://www.amazon.com/dp/B004LMCY9S/ref=asc_df_B004LMCY9S3446584?tag=thefind0272010-20&creative=395261&creativeASIN=B004LMCY9S&linkCode=asn - Bas |
Posted By: Bapu
Date Posted: 17 Dec 2014 at 16:19
Det ser ud til at være noget mere lækkert i forhold til hypex modulerne. Det vil jeg bestemt tage med i tankerne ------------- Venligst Michael |
Posted By: Bapu
Date Posted: 17 Dec 2014 at 16:27
Dine forklaringer fejler intet Simion, men der er bare en del Line source/array på nettet som anvender almene dome diskanter. Kan man så antage at de enten lyder elendigt eller at der er lavet en form for tidskompencering på enhederne? ------------- Venligst Michael |
Posted By: Bapu
Date Posted: 17 Dec 2014 at 16:29
Tak til alle for jeres input. Men det lader ikke til at dette projekt er nemt at få på benene. Det er lidt øv da jeg havde forelsket mig lidt i konceptet  ------------- Venligst Michael |
Posted By: vincent.
Date Posted: 18 Dec 2014 at 00:34
|
Det er ikke tiden der er problemet, men afstanden imellem enhederne i forhold til bølgelængden på frekvensen så skal det ikke være bånd kan du finde nogle diskanter hvor domen er så tæt på kanten som overhovedet muligt, det mere kompliceret alternativ er en horn ladning som der benyttes i PA hvor der er mange små kanaler som kompresion driveren spiller ind i, disse er så lavet således at de alle sammen er eksakt lige lange så lyden kommer ud af hor åbningen i tid, disse kan så stables oven på hindanden. Et eksempel er denne http://www.bcspeakers.com/products/line-array-source - line array diskant
og her lidt teori omkring emnet: http://www.hitechaudiosystems.com/uploads/whitePapers/30.pdf - Line array teori |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 18 Dec 2014 at 09:23
|
hej Michael Jeg er overbevist om, at du kan finde konstruktioner med mange dome diskanter i et array, der lyder rigtig godt.At designe en højtaler er en lang række af kompromiser (det har jeg vist sagt før???). Hvis du benytter flere enheder i samme frekvensområde, giver det både fordele og ulemper. Og udstrålingsmønstret kan faktisk være i begge kategorier.
|
Posted By: Busk
Date Posted: 18 Dec 2014 at 09:54
Samme sætning har han hørt fra mig utallige gange  Men vi har nu tænkt os at kaste os ud i et forsøg, da jeg har fået en stak diskanter op under neglene med forskellige kosmetiske defekter, så kan vi både få målinger og lytte til det inden vi kaster os ud i noget. ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: rskriver
Date Posted: 18 Dec 2014 at 10:35
|
Spændende projekt. Dali Megaline fik da gode ord med på vejen, og alle højttalerkonstruktioner har sine fordele og ulemper, så jeg synes da bare i skal springe ud i det.  |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 18 Dec 2014 at 10:38
|
Det lyder som den helt rigtige fremgangsmåde. Hvor store er de diskanter, som du har fået fat i? Her tænker jeg primært på membran- og forpladediameter. Jeg har også nogle diskanter til at ligge, som jeg gerne vil prøve i et http://www.angelfire.com/sd/paulkemble/soundf.html - Bessel array .
|
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 18 Dec 2014 at 10:40
| Dali Megaline benytter en lang bånddiskant i hver af de tre sektioner, så den har netop ikke problemet. |
Posted By: rskriver
Date Posted: 18 Dec 2014 at 11:26
| Hvis der er et problem med dome-diskanterne, ligger samme problematik vel også hos bas/mellemtonerne? |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 18 Dec 2014 at 11:45
|
Problemet opstår, når afstanden imellem enhederne bliver stor ift. bølgelængden, som enhederne skal gengive. I Megaline's tilfælde sidder bas/mellemtoneenhederne med en afstand på 19,25 cm og bølgelængden ved delefrekvensen er 28 cm.
|
Posted By: Bapu
Date Posted: 18 Dec 2014 at 12:14
Det er en 1" dome med en 104 mm flange. Du har helt ret i at du tidligere påpegede at det kunne lade sig gøre. Det er udelukkende min hukommelse der spændende ben for mig. Så skal ------------- Venligst Michael |
Posted By: Busk
Date Posted: 18 Dec 2014 at 12:15
Det er nogen vifa diskanter med normal størrelse flange, men flangen er af plastik, så jeg tænker at vi modificere dem så de kan komme så tæt på hinanden som muligt. Så kan vi forsøge os lidt frem og se hvad der sker, de har ikke kostet noget, så skidt pyt. ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: Lgrau
Date Posted: 19 Mar 2015 at 22:11
|
Hej, Jeg benytter PT denne diskant, den er billig og optimal til line source (og den lyder godt) Mener den er overvejelsen værd. http://www.quint-audio.com/qaudio/index.php?article_id=58&clang=0 - http://www.quint-audio.com/qaudio/index.php?article_id=58&clang=0 Overvejer selv at bruge den som line source. |
Posted By: marvil
Date Posted: 20 Mar 2015 at 08:34
| jeg har et par bånddiskanter med neodynamium magneter helt nye spiller fantastisk dem kan du få for 5000 kr mvh ole marvil |