Bredbåndsenheder
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Forberedelser og spørgsmål
Forum Discription: Her kan du diskutere forberedende emner samt stille spørgsmål af ENHVER karakter. Et åbent forum hvor især nybegyndere kan starte og blive guidet med mindre konkrete specificeret emner.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1523
Printed Date: 28 Apr 2024 at 22:41
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: Bredbåndsenheder
Posted By: felsby
Subject: Bredbåndsenheder
Date Posted: 08 Dec 2014 at 08:36
|
Vi er flere der ikke glemmer Simons Coral Beta-8 i OB lige med det samme.
Her er lidt baggrund: http://rutcho.com/speaker_drivers/coral_beta_8/coral_beta_8.html - http://rutcho.com/speaker_drivers/coral_beta_8/coral_beta_8.html Og her en moderne, svinedyr mulig erstatning http://seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=347:x1-08-exotic-f8&catid=93:seas-exotic-fullrange&Itemid=504 - http://seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=347:x1-08-exotic-f8&catid=93:seas-exotic-fullrange&Itemid=504 Testet: http://seas.no/images/stories/exotic/pdf_datasheet/kt_3-10_exotic.pdf - http://seas.no/images/stories/exotic/pdf_datasheet/kt_3-10_exotic.pdf Et andet alternativ var at gå to-vejs med en 8" der matcher Beta-8 i følsomhed og slår Seas Exotic: http://www.troelsgravesen.dk/JA8008-HMQ.htm - http://www.troelsgravesen.dk/JA8008-HMQ.htm Men Beta-8 kan stadig fås. Der er et sæt til 5kkr på DBA.
|
Replies:
Posted By: Hylle
Date Posted: 08 Dec 2014 at 10:32
|
Simons system var bare kanon, med længder den bedste basgengivelse i Bo´s stue, synes jeg. Jeg suppler lige med links til de allerbedste fuldtone enheder jeg nogen sinde har hørt, fra tyske AER, de er vist også rigtig dyre. Men er meget ufarvede i lyde. http://www.aer-lautsprecher.de/breitbandlautsprecher.htm - http://www.aer-lautsprecher.de/breitbandlautsprecher.htm |
Posted By: USXX
Date Posted: 08 Dec 2014 at 10:47
|
Ja, basgengivelsen fra Simon's højttalere var intet mindre end fænomenal - det kræver så også tolv 10" enheder, men det var super godt.
------------- |
Posted By: USXX
Date Posted: 08 Dec 2014 at 10:53
|
De ser rigtig gode ud, de AER enheder (har desværre aldrig hørt dem) - men ja, de er monster dyre. ------------- |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:07
|
Jeg tilslutter mig koret. Bassen var (det hele faktisk) fænomenalt godt!
I efterrationaliseringens klare lys slår det mig, at de opsætninger der lød bedst, var de mest "direktive". Jeg har selv fået blod på tanden mht. at prøve et dipol bassystem af en eller anden afart. Nu hedder tråden bredbåndsenheder, men er der nogen der er bekendt med nogle fornuftige basenheder til formålet, som samtidig ikke koster en herregård i Nordsjælland? Vil gerne rode lidt med det uden at det koster kassen i første hug. Så kan man altid gå all-in senere, hvis det viser sig at blive en succes... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: USXX
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:16
Ha, i Nordsjælland er der da intet, der er (for) dyrt 
------------- |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:18
Nej, men nu tjener jeg bestemt heller ikke nok til at være bosiddende i den landsdel...  ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:21
|
Jens, jeg vil tro at man kan finde nogen PA enheder med højt Qt der kan bruges.
|
Posted By: USXX
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:23
|
En hurtig google, gav dette: http://www.europe-audio.com/Producten_c.asp?Productgroep_B_ID=678&Productgroep_A_ID=73 - http://www.europe-audio.com/Producten_c.asp?Productgroep_B_ID=678&Productgroep_A_ID=73 ------------- |
Posted By: felsby
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:24
|
Disse var nok dem jeg ville se på til bas-sektionen. Dyrere, og meget bedre end førnævnte PA basser: http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=32 - http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=32
|
Posted By: USXX
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:24
|
....ja ok, det var basserne, du spurgte til. ------------- |
Posted By: Hylle
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:25
| Jeg vil mene mange basenhed kunne være fine til at forsøge med. Noget med forholdsvis lav FS ikke nødvendigvis rigtig lav, jeg tror en del PA enheder kunne være ok for de loadede basser vil sænke FS noget i systemet. Så ville jeg gå efter noget med QTS på 0,3 til 0,5, selv om jeg ved godt mange andre sigter højere på den parameter. |
Posted By: USXX
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:28
Enig i den betragtning omkring Qts. ------------- |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:31
|
Et skud i tågen: %20 - http://www.scan-speak-store.dk/en/subwoofer/126-30w4552-01.html
Kunne sådan én med fordel anvendes i noget ripol-lignende? altså én enhed pr. side...? Har set nogle konstruktioner hvor man mere eller mindre har slotloaded en ripol, og så øget åbningen på bagsiden. Så nærmer man sig de fordele som også er i Simons SLOB. Er en 12" pr. side overhovedet nok....? ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:33
|
http://www.thomann.de/dk/eminence_beta15.htm - http://www.thomann.de/dk/eminence_beta15.htm
http://www.lautsprechershop.de/pdf/eminence/eminence_beta_15a.pdf - http://www.lautsprechershop.de/pdf/eminence/eminence_beta_15a.pdf 2 styk pr. side slot loaded efter Simon´s opskrift: Pris for bassektioner ialt 2500 DKK - der kan man være med også i jylland!
 |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:45
|
Jeg har gode erfaringer med Eminence deltalite II 2515. Dog ikke i SLOB men i almindelig http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1297&title=endnu-et-benbaffel-projekt - åbenbaffel . |
Posted By: felsby
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:46
|
friman, 1 styk 12"/side til OB er nok at stramme den. Jamo brugte 2 x 15"/side, een 15" kan måske gøre det, men nu hørte vi i lørdags ca. 3 styk 15" pr. side, så mit bud er to PA basser pr. side som ovenfor nævnt. Så taber de ikke pusten, og du får kraftudligning (=ingen vibration i kabinet) hvis de monteres som vi så. |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:50
|
@Felsby
Ja det er da bestemt et bud! Kan det lade sig gøre at slotloade en H-baffel i praksis? HAr set det udført flere steder på nettet, men ved ikke om det virker ordentligt? (det er mere af æstetiske årsager. En H-baffel med fx 2 stk 12" eller 4 stk. 10" pr. side fylder noget mindre end Simons low-waf bafler ;) Hvor meget membranareal bør man sigte efter? Det er en stue på kun små 20kvm de skal spille i, så det er langt fra det volumen vi spillede i hos Bo.... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:51
|
Simon (HdL) kan nok bedre svare!
|
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:56
Jeg er HELT med på fordelene i Simons system kontra det niveau jeg vil starte på. Men der skal ikke voldsomt meget til at fylde min stue med stort lydtryk. Mine 2 x 15w pr side leverer fint bund. Det der trækker er måden dipol systemet leverer bassen på. Impulsresponsen, nul kasse-lyd, og så det, at det i teorien ikke lider på samme måder mht gulv/loft refleksioner... Om ikke andet så bare for the fun of it...;) ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 08 Dec 2014 at 13:59
|
friman, inspiration her:
http://www.troelsgravesen.dk/OBL11.htm - http://www.troelsgravesen.dk/OBL11.htm
|
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 14:09
|
@Felsby
Takker, kender den godt. Det bliver dog formentlig ikke en ren OB. Sigter efter noget foldet. Her er flere muligheder: %20 - http://www.hifizine.com/2012/12/subwoofer-origami/ Nogen der har praktiske erfaringer med én type frem for en anden...? ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 08 Dec 2014 at 14:15
|
Ikke andet end at demonstrationen for 40 timer siden var det bedste OB jeg nogensinde har hørt - med en komfortabel margin. |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 14:20
Vi er slet ikke uenige....;) Det er jo for f..... også derfor jeg har tænkt "dipolsk" lige siden...
Jeg er nødt til at prøve og rode lidt med det... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 08 Dec 2014 at 14:26
|
http://www.enjoythemusic.com/diy/0911/slot_loaded_open_baffle_speaker.htm - http://www.enjoythemusic.com/diy/0911/slot_loaded_open_baffle_speaker.htm
|
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 14:35
|
Var der allerede i går aftes...;) ------------- Mvh. Friman |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 14:38
|
Hvis du ser mit ovenstående link, så er der lidt nede på siden en skitse af en SL-W-frame. Det burde vel tilnærme sig Simons system. Altså at hans skrå sider blot er foldet helt bagud...
Det er noget i den dur, eller noget H-baffel lignende jeg sigter efter. en anelse æstetiker er jeg trods alt....  ------------- Mvh. Friman |
Posted By: Hylle
Date Posted: 08 Dec 2014 at 14:46
|
Man kan udforme dem på mange måder. Jeg har før lavet en H baffel og den spillede også godt. Det er også det bedste bassystem jeg har lavet. Dog kun med 2 stk 26W Revelatorer.Det jeg synes er mest interessant lige nu, er. Hvor tæt på bagvæggen i lytte rummet kan man lave noget som kan "tåle og stå", og stadig lyde godt. friman, jeg vil også mene, man kan fint lade de skrå sidder, gå lige bagud, på Simons system.
|
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 14:59
Det er netop de parametre du nævner, der på sigt gerne skulle gå op i en højere enhed, for at det er noget man vil have stående. Det er nemt nok at mokke 50kvm baffel ind, men det er nok ikke noget man(jeg) gider at blive ved med at leve sammen med... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 15:02
2 stk pr. side...? Hvor stort rum spillede du i med dem....? ------------- Mvh. Friman |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 19:21
|
Hvad med: http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/26w-8534g00.pdf - http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/26w-8534g00.pdf Qts: 0,40 Med vores fine julehilsen rammer det en fornuftig pris. Eller ville diverse PA enheder være mere velegnet...? ------------- Mvh. Friman |
Posted By: Hylle
Date Posted: 08 Dec 2014 at 20:14
|
Den H-baffel jeg lavede med to enheder, spillede hos min nabo som mono-subwoofer, altså fælles for de to kanaler i et mindre rum. Jeg tror hvis der havde været to, tror jeg det vil være nok til de fleste formål. Men det afhænger jo af lydtryk og hvor meget der skal kompenseres for fald i output nedad til. Jeg vil mene Scan Speak discovery enheden er fin nok til det. 25W´erne som Simon bruger har dog noget længere slaglængde, men jeg kiggede lidt på enhederne mens de fik gas, og de var da ikke helt ude at hænge, så mon ikke mindre kan gøre det! 8Der blev også spillet højt!!) friman, går du også efter en fuldtone på toppen, eller noget mere traditionel mellemtone/diskant? |
Posted By: friman
Date Posted: 08 Dec 2014 at 20:20
|
Det er meningen (i første omgang) at de skal agere bassystem til mine MTMere (15w og SS9800). Jeg har tidligere prøvet at dele dem aktivt ved ca 100 hz med noget Lyndorf roomperfect, og det virkede ualmindelig godt! Og ja, den fik godt gas i lørdags. Det var jo natutro dynamik og lydtryk...;) ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 08 Dec 2014 at 22:45
Umiddelbart vil jeg mene at Deltalite 2515 og http://www.thomann.de/dk/eminence_beta15.htm - http://www.thomann.de/dk/eminence_beta15.htm har næsten samme data, kun er Beta-15 meget billigere pga. ferritmagnet. Hvad mister man?
|
Posted By: Hylle
Date Posted: 09 Dec 2014 at 08:36
|
Det jeg synes man får mere i Deltalite som betyder noget på prisen er, et støbt alu chassis, et kompakt let neo magnet system, og så har den en halv tomme større spole diameter. Der ud over, synes jeg det virker til de bevægelige dele er bedre, eller i altfald bedre balancerede, der er lidt mindre uro på impedance målingen og frekvens responsen er pænere i området hvor den går fra stempel området til opbrydningsområdet. Når alt det er sagt så tror jeg beta enheden vil kunne performe fint i en woofer/subwoofer med relativt lav delefrekvens.
|
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 08:43
|
Tak, Hylle. Det var jo fordi jeg har overvejet at bygge SLOB med to styk/side, og så er merudgiften mærkbar. |
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 08:45
|
Jeg tænker lidt den Beta kontra SS26w Discovery.
Begge med Qts omkring 0,4 - 0,5. Beta har væsentlig højere følsomhed, men til gengæld fs liggende noget højere... Hvad bør man vægte mest væsentligt? De kommer ikke til at blive delt højere end 150hz, hvis det virker som tidligere forsøg med deling op imod mine MTMere. ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 08:56
|
Du bør afgjort vægte følsomheden højest. Det er den, der tillader dig at "skære" den øvre bas væk for at få balance i bassen. Selvfølgelig stiger systemets nederste knækfrekvens (ved enhedens resonansfrekvens) men det er stadig respektable 35Hz. Så vidt jeg husker falder en OB med 6dB/oktav under den frekvens hvor baflens bredde svarer til ½ bølgelængde - dvs. fx 1m=170Hz. Når man så når enhedens resonansfrekvens, falder det yderligere 6dB/okt = 12dB/okt. http://www.hi-fiworld.co.uk/loudspeakers/68-technology/144-designing-loudspeakers-open-baffles-and-bass-part-15.html - http://www.hi-fiworld.co.uk/loudspeakers/68-technology/144-designing-loudspeakers-open-baffles-and-bass-part-15.html http://www.hi-fiworld.co.uk/index.php/loudspeakers/68-technology/138-open-baffle-loudspeaker-design-part-16.html - http://www.hi-fiworld.co.uk/index.php/loudspeakers/68-technology/138-open-baffle-loudspeaker-design-part-16.html
|
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:04
|
Er der nogen der ved hvor bred man bør lave spalten i en SLOB? Simon havde enhederne i omvendt polaritet for at udfase 2´harmonisk. Hvis man anbringer dem face-to-face, kan spalten laves smallere - hjælper det eller skal man vælge the HDL way?
|
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:16
|
Nelson Pass skriver at SL bør være en tredjedel af det effektive membranareal for at opnå den 9db højere effekt fremadrettet.
Han skriver også på diyaudio at det ikke bliver bedre af at mindske SL. Så en tredjedel... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: USXX
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:27
|
Det lyder meget fornuftigt - det var også hvad Simon kørte med, og man kan jo kun sige, at det virkede! ------------- |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:28
|
altså: Slot areal = membranareal/3 ? |
Posted By: USXX
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:29
|
Yes ------------- |
Posted By: Hylle
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:30
| Til gengæld har Pass siden målt at slot´et kun øger outputtet 2,5 dB i nærfelt og er aftagende jo længere man komme fra højttaleren. Så vidt jeg kunne forstå må Simon også hæve bunden ret så meget. |
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:31
|
Han hæver 9db ved 40hz. ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:32
|
Ang. vinger: parallelle ("H") kan forårsage resonanser. Simons vingedesign har to fordele: 1. en bred affasning der giver en glattere mellemtone 2. ingen kavitetsresonanser bag baflen.
|
Posted By: USXX
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:32
|
M.h.t. (samlet) pris på basserne, så kunne det nok være værd at overveje fire 12" pr. side frem for seks 10". Det giver (afh. af parametrene) ca. samme resultat, men en 12" koster ofte ikke 1,5 gange så meget som den tilsvarende 10". ------------- |
Posted By: USXX
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:33
Enig! ------------- |
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:35
|
Jeg overvejer at starte med 2 x 10 eller 2x12 pr side, iht Hylles resultat med 2 x 10.
Jeg ved godt det er langt fra det membranareal Simon har, men jeg har en lille stue, som ikke kræver meget havre for at blive mættet, og så skal man jo starte et sted...;) ------------- Mvh. Friman |
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:37
|
Hvad med et H med skæve sider?
Så man automatisk for SL effekt fremad, og at den åbner op mod bagsiden...? ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:38
|
Ang. antal enheder: Man får mest membranareal for pengene med to Eminence Beta-15: 1650cm2 for 1300DKK. 96dB pr. enhed, dvs. 102dB/2.83V for to i parallel.
|
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:39
|
og slot´en skal så være 40 x 14cm - dvs. at der er plads til at køre inverteret, den ene bas kan (næsten) være inde i slot´en. |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:41
|
Friman: et skævt H kunne virke. Heldigvis kan disse kabinetter laves på minutter så vi bør egtl. lave et par testkabinetter! |
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:43
|
Jeg forudser et øget forbrug af træfiberbaseret plademateriale...;)
Der skal da prøves en masse af...! ------------- Mvh. Friman |
Posted By: Hylle
Date Posted: 09 Dec 2014 at 09:46
|
Jeg tror dint "skæve-H" vil virke fint, friman. Ellers er der også meget inspiration at hente på linkwitzlab.com, han bruger bare to 12" seas subwoofere (Laaaang slaglænde) i sin seneste højttaler med relativ kort kortslutningsvej. Hvad ville der ske hvis man havde et slot som mundede ud tæt ved gulvet, altså en åbning på den anden led tæt ved gulvet. Jeg kan ikke overskue om det nærmest er en ulempe, dipol kan jo ikke rigtig stå tæt på vægge, men gulvet burde vel ikke gøre noget så længe bagsiden ikke er tættere på bagvæggen. Om det giver mere output ved jeg ikke.
|
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 10:16
|
Harmonerer det med spredningskarakteristikken for dipol? Den spreder jo mest i det vandrette plan, og ikke i det lodrette.
Bliver det ikke noget rod...? Eller sagt på en anden måde; opnår man noget ved det...? Måske øget gain fra gulvet, men risikerer man ikke at ødelægge spredningsmønsteret...? ------------- Mvh. Friman |
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 10:26
|
Mht placering ift vægge, så har jeg set flere steder, at man har indbygget et lodret "V" bagerst i "H"ét for at hjælpe med at sprede energien.
Det skulle medvirke til at man kan mindske afstanden til bagvæggen...? Man kan jo forsøge sig frem... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 09 Dec 2014 at 10:32
|
Der skal ikke være et øjebliks tvivl om, at den højtaler, jeg havde med til julefrokosten hos Bo overgik mine forventninger med flere længder. Men I skal ikke glemme, at akustikken i Bo's stue også bidragede væsentligt til oplevelsen!!! Jeg brugte som I ved seks 25W'ere i hver side. de har hver et areal på 330 cm^2 dvs et samlet areal på 1980 cm^2. Åbningen på fronten er på 678 cm^2. det giver et forhold på 2,92.
Jeg er i fuld gang med at sætte stregerne til den næste SLOB højtaler. Denne gang med kun to 10" i hver side. jeg har fire stk. Deltalite II 2510 på lager, som skriger på at blive testet. Hvis to stk. i hver side ikke kan levere varen, prøver jeg med fire eller måske en sub. Men der skal forsøg til. |
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 10:50
|
Akustikken ift. dine og for så vidt også Hylles var glimrende.
Hylles horn er meget retningsbestemte, og din bas burde i teorien ikke have problemer med stående bølger. Jeg syntes ikke at akustikken var en fordel for alle (og slet ikke mine. Det lød forfærdeligt), men den korte efterklang og høje dæmpning var rigtig godt til at skabe "et sort hul" når højttalerne blot var mere retningsbestemte. Det var i hvert fald min oplevelse, sådan generelt... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 09 Dec 2014 at 10:54
| enig. |
Posted By: USXX
Date Posted: 09 Dec 2014 at 10:57
|
Det er en "svær" akustik at lytte på - sådan havde jeg det også de første gange, jeg var hos Bo. Når man er tunet ind, syntes jeg faktisk, at det klædte mine højttalere godt (god balance og meget behagelige at lytte på uden at være tilbagelænet) - men de er da mere "live" og har større rum i vores eget lytterum. ------------- |
Posted By: USXX
Date Posted: 09 Dec 2014 at 10:58
|
...højttalere, der er til den mere dæmpede side i toppen, har til gengæld ikke gavn af Bo's rum. ------------- |
Posted By: Hylle
Date Posted: 09 Dec 2014 at 11:12
|
Hvis man kigger på NP´s setup i denne artikkel, virker det til han bruge sit bassystem rimelig tæt på bagvæggen : http://www.enjoythemusic.com/diy/0911/slot_loaded_open_baffle_speaker.htm - http://www.enjoythemusic.com/diy/0911/slot_loaded_open_baffle_speaker.htm |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 11:34
|
Lidt OT i tråden, men ang. rummet: Jeg syntes, det var en fantastisk akustik - lige min smag. Og friman´s højttalere lød mere "tætte"/"kompakte", hvilket ikke er et minus i min bog. Dem kunne jeg sagtens leve med, og de stod bestemt også distancen ift. konkurrencen. Men det er klart at vi afstemmer i vore egne stuer, og balancen kommer derfor også til at afspejle dette, når de alle flyttes i samme rum. |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 11:48
|
@Hylle: jeg har også hørt ESL63 30 cm fra bagvæg med glimrende lyd. Det kan lade sig gøre. @alle: Er det bedst at lade slot gå til gulv? Det vil virke lidt mere elegant at lade den slutte lidt over gulvhøjde. Her en hastig skitse med akrylvinger  :
|
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 11:53
|
Acrylvinger er da genialt tænkt...;)
Simons gik ikke til gulv, så det betyder vel ikke noget. Det eneste jeg kan se som kan betyde noget, må i teorien være at placere SL så enhederne oplever ens tryk... Men om det betyder noget i praksis...???? ------------- Mvh. Friman |
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 11:54
|
Er det en Van Gogh på væggen...?
😆 ------------- Mvh. Friman |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 09 Dec 2014 at 12:07
|
Bunden af slot'en på min er 5 cm over gulve. det svare til 1/45 af bølgelængden ved 150 Hz (det er tæt på nul). Og ja, acrylvinger er en udemærket løsning. |
Posted By: Hylle
Date Posted: 09 Dec 2014 at 12:16
| Ok Felsby, good to know. Jeg har faktisk lige fået et Ripol Sub kabinet af en kammerat som har lånt to 15" basser af mig, til at bruge i den. Jeg må prøve og lave nogle målinger på den en dag, og flytte den lidt rundt i rummet. Måske i juleferien. |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 12:24
|
Oh, det lyder spændende! Målinger, yes! Hvad er det nu lige præcis der adskiller en Ripol fra en SLOB?
|
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 12:27
|
Ripol har lige stor åbning foran og bagved. Dermed ikke det øgede output fremad... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: Hylle
Date Posted: 09 Dec 2014 at 12:47
|
Her er lige endnu et billede af endnu et Pass system, hvor slot´et faktisk vender vandret tæt på gulvet. (øverste højttaler i artiklen). Så må man vel regne med det virker.... http://www.tnt-audio.com/shows/burning_amp2012_e.html - http://www.tnt-audio.com/shows/burning_amp2012_e.html |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 13:22
Titlen "bredbåndsenheder" er efterhånden misvisende  men: 1. Er det nemt at lave OB korrektion med en seriespole?
2. Er et passende boost/afskæring omring 8dB? |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 19:50
| Havde Simons SLOB´s aktiv deling? |
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 19:52
|
Har snart luret samlede datablade på nettet, og er faldet over Fane Sovereign serien. Rigtig fine specs til fornuftige penge. Det kunne godt blive 2 stk 12-300 pr side...
Nogen der kender dem/har hørt dem...? ------------- Mvh. Friman |
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 19:55
Jeps, gennem hans DSPRE. Han delte ved 150hz (stejlhed ?) og korrigerede for afstanden i det vandrette plan. Ingen filtrering af fultonen, og så blot det 9db hæv ved 40hz. ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 09 Dec 2014 at 20:01
Efter min mening ingen ide i at gå ned i 12" - vi taler OB og om et år står dine plusli i en 40m2 stue måske. Men 15-400 er en værdig konkurrent til Eminence Beta-15: http://www.fane-acoustics.com/downloads/Fane%20Sovereign%2015400LF%20DS030513.pdf - http://www.fane-acoustics.com/downloads/Fane%20Sovereign%2015400LF%20DS030513.pdf http://www.eminence.com/pdf/Beta_15A.pdf - http://www.eminence.com/pdf/Beta_15A.pdf De koster det samme hos Thomann.
|
Posted By: friman
Date Posted: 09 Dec 2014 at 20:26
|
Qts er noget højere på 15"erne... Hvor meget forskellen betyder skal jeg ikke kloge mig på... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: Frost
Date Posted: 10 Dec 2014 at 10:09
|
Hej alle.
Tak for sidst. Jeg ved godt dette ikke er en køb og salgs tråd,men hvis i får brug for et sæt beta 8 i middel stand, så Sig endelig til. Jeg får ikke brugt mit sæt, og det er næsten synd det ligger gemt væk ude i garagen og bliver støvet 😞 Så hellere se dem i endnu et fedt OB projekt her på siden 😊👍 Hilsen Rune. |
Posted By: USXX
Date Posted: 10 Dec 2014 at 17:43
|
Nu ved jeg godt, at det handler om OB i denne tråd, men som sidebemærkning skal det lige nævnes, at slot/compression loading bestemt også er anvendeligt ved basenheder i kabinet. ------------- |
Posted By: felsby
Date Posted: 10 Dec 2014 at 18:02
| Aha - så med lukket bagside er der stadig fordele. Øget strålingsdæmpning? |
Posted By: friman
Date Posted: 10 Dec 2014 at 21:24
|
Jeg synes det er hammer svært at trimme bas ind, så det sidder liiiige i skabet. Altså uden mudder og kasselyd, og med perfekt pulssvar og tilpas fylde. Det er nok en naiv forhåbning, men jeg håber at det bliver nemmere at rode med OB i en eller anden udformning. Det er trods alt både hurtigere og nemmere at ændre på konstruktionen og forsøge sig frem... Investerer samtidig i mulighed for at trimme og dele digitalt, så det forhåbentlig bliver fornuftigt. ------------- Mvh. Friman |
Posted By: Hylle
Date Posted: 11 Dec 2014 at 08:16
|
Enig friman, jeg synes også bassen er sværest og få iorden, rummet har meget indflydelse på lyden og der er meget energi inden i kassen som skal dæmpes optimalt væk. Jeg har et par andre projekter at færdiggøre, men så er jeg også med på SLOB bølgen
|
Posted By: USXX
Date Posted: 11 Dec 2014 at 13:57
Jeg har hverken simuleret eller målt på det, men jeg har hørt et par vellykkede højttalere, der bruger det - deriblandt en prototype på et basmodul til en 3-vejs højttaler, hvor kompressionsbaflen kunne pilles af (her skal man så lige bemærke, at afstemningen også ændres en anelse). Det giver helt klart en anden kobling til rummet, selv om man i realiteten burde have et horn udenpå som transformer. ------------- |
Posted By: friman
Date Posted: 11 Dec 2014 at 13:59
|
Har du nogen billeder eller links, så man kan se hvordan det er udført...? ------------- Mvh. Friman |
Posted By: USXX
Date Posted: 11 Dec 2014 at 14:15
|
Hedengangne (R.I.P) Franco Serblin's Ktêma (prøv at billed-google "ktema speaker"). Det er blot ét eksempel. ------------- |
Posted By: Busk
Date Posted: 11 Dec 2014 at 15:25
Her er nogen der bruger fornuftige Morel enheder lavet til formålet. http://www.pureaudioproject.com/product/open_baffle_bass_woofer_10_inch/ ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: friman
Date Posted: 11 Dec 2014 at 18:57
Fine enheder, men voldsomt højt Qts. I hvert fald ift hvad Hylle og Ulrik mente passende... ------------- Mvh. Friman |
Posted By: Busk
Date Posted: 11 Dec 2014 at 19:35
Der kunne godt risikere at gå dipol feber i den, man bliver jo inspireret  ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
Posted By: friman
Date Posted: 11 Dec 2014 at 19:50
|
Det er Simons skyld...!!!
Shit det lød fedt mand. Topklasse...!!!! ------------- Mvh. Friman |
Posted By: felsby
Date Posted: 11 Dec 2014 at 19:56
|
http://www.pureaudioproject.com/product/open_baffle_bass_woofer_10_inch/ - http://www.pureaudioproject.com/product/open_baffle_bass_woofer_10_inch/
Det er en meget flot ramme. Min smed kan nu nok lave beslagene billigere. Jeg forstår dog ikke mellemrummet mellem baflerne. Det må da give ekstra kortslutning? Hvad er Qt på de enheder?
|
Posted By: felsby
Date Posted: 11 Dec 2014 at 19:57
|
Jeps, det er Simons skyld!! Simon, hvad er bredde og højde på dine bafler? Jeg tænker jo på at lave en central baffel i sortbejdset limtræ og vinger i plexiglas.
|
Posted By: friman
Date Posted: 11 Dec 2014 at 20:01
Qts 1,14 Ja slidsen er da vist mest af designmæssige årsager... Man kunne med fordel bruge din ide med polycarbonat såfremt det skal se ud som om den er delt. ------------- Mvh. Friman |
Posted By: friman
Date Posted: 11 Dec 2014 at 20:05
Mon ikke Simon kan bære det på sine skuldre? Det er jo trods alt nogle ganske positive beskyldninger... Tror helt sikket det kan blive rigtig pænt! Man kunne jo fristes til at kopiere. Er der copyright...?  Lægger dog ud med noget bundkasse til de eksisterende, men vil bestemt ikke afvise at prøve noget fornuftig fuldtone sammen med. Det kunne et eller andet magisk! ------------- Mvh. Friman |
Posted By: Busk
Date Posted: 11 Dec 2014 at 20:14
|
Hvor kan man køber de der AER enheder? ------------- Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads. Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |