2-vejs med XT25TG30-04 og ?
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Valg af stumper
Forum Discription: Har du spørgsmål til stumper til dit projekt, så stil dem her. Det kunne være valg af konkrete enheder, delefilterstumper, kabler osv.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1247
Printed Date: 20 Apr 2024 at 03:19
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: 2-vejs med XT25TG30-04 og ?
Posted By: rskriver
Subject: 2-vejs med XT25TG30-04 og ?
Date Posted: 23 Jul 2013 at 20:49
|
Hej drenge. Jeg har et sæt XT25TG30-04 liggende, og jeg tænkte på hvilke parametre jeg skal kigge på, for at finde en makker til dem til et 2-vejs hygge-bygge-projekt. Frekvenskurven på enhederne er oplagt. Følsomheden på de 2 enheder skal helst passe sammen (gør dette sig også gældende hvis en 4 ohm's diskant bliver kombineret med en 8 ohm's bas/mellemtone). Andre ting jeg skal være opmærksom på? Har kigget lidt på denne enhed, som jeg synes ser fornuftig ud: http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/22w-4534g00.pdf - 22w-4534g00 Men den er sikkert helt hen i hampen pga den noget højere følsomhed, og så kan jeg ikke gennemskue om de 2 nævnte enheder kan nå hinanden på frekvenskurven? Formålet med hygge-bygge-projektet er 90db følsomhed eller mere, samt dybere bas end mine standerhøjttalere jeg har nu (Gulvhøjttaler). Mvh |
Replies:
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 23 Jul 2013 at 21:05
|
hvad er årsagen lige til t du ønsker en 8" bas til den diskant revalator 5,25" er et rigtig godt match til den diskant ------------- http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 23 Jul 2013 at 21:06
|
og velkommen til i øvrigt... ------------- http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy |
Posted By: rskriver
Date Posted: 23 Jul 2013 at 21:17
|
Tak Ronnie :) Er netop blevet færdig med min Troels Gravesen CSM højttaler, og den spiller forrygende. Men har et ekstra sæt XT25 liggende, og kunne godt tænke mig en højttaler med lidt højere følsomhed end mine nuværende 86 stykker og gerne lidt mere mebranareal til at flytte noget luft. Sandsynligvis en gulvhøjttaler. Det er mest for hyggens skyld og få at få lidt mere erfaring med højttalerbygning inden jeg går i gang med et større projekt  Kunne godt være man var heldig at der var en 8" der kunne klare opgaven med den givne diskant, men da jeg ikke umiddelbart kan gennemskue hvad jeg skal kigge efter når jeg leder efter en sådan enhed, søger jeg hermed guidance fra de kyndige. |
Posted By: JAV
Date Posted: 23 Jul 2013 at 21:47
|
Hej. Hvad er dit budget ? Evt. med en waveguide/WG300 - det kan der være nogle fordele at hente mht. til klang og spredning imo.
------------- |
Posted By: rskriver
Date Posted: 23 Jul 2013 at 22:17
|
Rummet er 20kvm Budgettet lyder i første omgang på 1200 2 enheder, men koster den rigtige enhed 1200kr/stk så må vi se på det :) waveguiden hæver følsomheden en anelse på diskanten ikke? |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 23 Jul 2013 at 23:56
|
Jeg har selv lyst til at lave en 2-vejs med 8" - og gør det på et tidspunkt. Jeg har ingen erfaring med 22w/4534G00, men jeg har hørt at den skulle have en ganske udmærket mellemtone, og så har den fine parametre til basreflex. Jeg tror det er et godt bud til 2 vejs med 8". Vedr. XT25 synes jeg ikke den lyder så godt, dernede hvor du nok kommer til at dele med en 8". En waveguide giver til gengæld højere følsomhed i bunden, og så vil det sikkert fungere fordi diskanten ikke skal "arbejde" så meget ved lave frekvenser. Du kan se målinger med og uden waveguide på XT25 diskanten her: http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak-waveguides.htm - http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak-waveguides.htm . Bemærk det er ikke WG300 men Troels egen, du skal lidt ned på siden for at finde XT25. |
Posted By: Fasen
Date Posted: 24 Jul 2013 at 07:44
|
Hvad med den her: http://frequence-shop.dk/produkter/36-tilbud-amp-demo-varer/668-21-cm-basmellemtone/ - 8 tommer vifa/ASE ------------- Belles Soloist 3 Micromega PW-250 poweramp Sonos Connect REGA DAC Tannoy DMT 10MKII 2x15" Peerless SLS subs. |
Posted By: rskriver
Date Posted: 24 Jul 2013 at 11:53
|
@bknielsen: En waveguide er måske vejen frem så. Spændende! Tænkte på 22w/4534G00, da den var til at komme til for penge og at følsomheden var tilpas høj. Kan forstå at følsomheden på Bas/mellemtonen reelt falder nogle db når den i praksis bruges i et 2-vejs system? Noget med baffelstep? @Fasen: Ja har godt overvejet denne enhed, da det skulle være en replacement enhed til bl.a. Snell E/III, hvor det lyder til at Peter Snell lykkedes at lave en højttaler ligesom det jeg efterspørger. |
Posted By: JAV
Date Posted: 24 Jul 2013 at 14:01
|
Du kan også prøve at kigge på http://www.cadaudio.dk/8woofer-pe.PDF - http://www.cadaudio.dk/8woofer-pe.PDF Synes den gør det ret godt som mid/bas og for 571,- kr/stk (ex. fragt) er det en ret billig løsning. ------------- |
Posted By: rskriver
Date Posted: 24 Jul 2013 at 14:11
|
@JAV: Den ser spændende ud! http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/25-1933s.htm - http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/25-1933s.htm Den kunne måske være et bud på diskanten til den 2-vejs her? |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 24 Jul 2013 at 15:45
|
jeg ville ikke anbefale at bruge en mellemtone der har højere følsomhed end diskanten, så risikerer du at skulle til at dæmpe mellemtonen for at få det til at hænge sammen, det kan jeg slet ikke anbefale ------------- http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy |
Posted By: rskriver
Date Posted: 24 Jul 2013 at 17:09
| Men fandt jeg en 90db følsomhed bas/mellemtone, ville tang banden så ikke være et fornuftigt bud da den er lavet med bagkammer for at kunne spille lavere? |
Posted By: Hylle
Date Posted: 24 Jul 2013 at 17:58
|
Den 22W/4534G00 du selv er inde på, er en rigtig fin enhed, den spiller rigtig god mellemtone for en 8" enhed. Den ville jeg ikke tøve med at bruge. Jeg vil nok sætte den Xt25´er i en wave guid for at den kunne få nogle hjælp nedad til i frekvens. Jeg er sikker på det kan blive en rigtig god kombi. |
Posted By: JAV
Date Posted: 24 Jul 2013 at 21:36
|
rskriver, ville du ikke bruge dine XT25 ? Ligesom Hylle, så tror jeg heller ikke det er en dårlig idé med den enhed du selv linker til. Hvis du vil prøve med Beyma enheden og med waveguide, så kan du evt. give en waveguiden metalik lakering, så de matcher bedre. Skulle (som altid) lige give det et hurtigt skud. (Folk skal endelig sige til, hvis jeg skal stoppe med 3D tegningerne). uploads/104/Beyma_HT.jpg">
 ------------- |
Posted By: rskriver
Date Posted: 24 Jul 2013 at 22:04
|
Jo mine XT25 måler umiddelbart rigtig flot når jeg kigger på Troels Gravesens målinger. Ligner også at følsomheden på den et steget 2-3db så den kommer til at matche hhv den scanspeak jeg selv linkede til, eller den Beyma du er inde på JAV. Det var måske nok et godt bud alligevel? Alternativt kunne jeg droppe waveguiden og bruge den Snell replacement enhed Fasen har linket til. Den ser ud til at kunne deles højere oppe og så lander jeg på 90db. En ting jeg helst vil undgå er hidsige S-lyde. Ved ikke om waveguide har nogen negativ påvirkning i den retning? Eller er det helt op til højttalerkonstruktionen (crossover, enhedernes materiae m.m.). Hvad skal jeg være opmærksom på ved brugen af en 4ohms diskant + 8ohms mellemtone? Hvis de hver især har ens følsomhed, kommer diskanten så til at spille højere uden delefilter-justering (tænker en simpel L-Pad løsning i såfald) Edit: Ser sådan set ret godt ud JAV
|
Posted By: bknielsen
Date Posted: 25 Jul 2013 at 00:26
Vedr. baffeltab: Du mister 4 - 5 db i baffeltab i en almindelig stue hvor rummet hjælper lidt i bassen. Altså ender din følsomhed 4 - 5 db under det der er opgivet for enhenden. |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 25 Jul 2013 at 00:30
Du kan slippe fint afsted med lavere følsomhed på diskanten grundet baffeltabet, men selvølgelig ikke MEGET lavere. Men det er måske ikke den opgivede følsomhed du mener? |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 25 Jul 2013 at 00:43
Producenterne opgiver spændingsfølsomhed (2.83V/1m) og ikke effektfølsomhed - så du skal ikke bekymre dig om forskellig impedans for diskant og mellemtone.
Du ender på ca. 88 dB med ScanSpeak Discovery enheden og ca. 86 dB med M21'eren. |
Posted By: Cesse
Date Posted: 25 Jul 2013 at 08:04
|
Jeg har gode erfaringer med den her som bas/mellemtone i et 2 vejs projekt http://www.sbacoustics.com/index.php/products/woofers/8-sb23nrxs45-81/ - http://www.sbacoustics.com/index.php/products/woofers/8-sb23nrxs45-81/ Specielt op mod den Scan-Speak du selv forslår. SB'en spiller både bedre mellemtone og en langt dybere og mere tør bas. End Scan-Speak'en.  ------------- Cesse, DIY er vejen frem... |
Posted By: rskriver
Date Posted: 25 Jul 2013 at 09:20
Uden tvivl, men følsomheden er også meget lavere, og er derfor ikke et emne for det mål jeg har med projektet :)
|
Posted By: rskriver
Date Posted: 25 Jul 2013 at 09:25
Men når en højttalerproducent opgiver en given højttaler til en følsomhed på fx 90db, går jeg ikke ud fra de har regnet baffeltab med i opgivelsen?
Det er bare fordi jeg er blevet forvirret over, hvorvidt min personlige reference til hvor højt en 90db følsomheds højttaler spiller? Der ville ikke være meget ved det ved at forsøge at bygge en højttaler med 92db enheder hvis den ender med lavere følsomhed end fx et sæt Dali Zensor 7 når den er færdig. Men det går jeg heller ikke ud fra er tilfældet :) |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 25 Jul 2013 at 10:17
|
Rigtigt. De opgiver for "uendelig"stor baffel, og har derfor ikke baffeltab med. Derfor, når det er en to-vejs du vil lave, og derfor vil have den samme enhed til at spille bas og mellemtone bliver du nød til at korrigere i filteret for de 4-5 dB du mister under baffelsteppet. Så de skal trækkes fra den følsomhed producenten oplyser. Dali Zensor 7 er en 2½ vejs kan jeg se, og de korrigerer for baffeltabet med den ekstra basenhed, så det er noget andet! Er det høj følsomhed i en to-vejs du jagter, får du ikke bedre bud en den ScanSpeak du selv foreslår . |
Posted By: rskriver
Date Posted: 25 Jul 2013 at 10:40
|
Okay Godt nok indviklet at bygge sid en højttaler  Ideen med at gøre det til en 2-vejs var for et mere simpelt delefilter end med en 2½ eller 3-vejs, men der er måske slet ingen fordele ved en 2-vejs i denne sammenhæng? Tænkte at "Så behøver jeg kun dele på 1 punkt og korrigere 2 enheder efterfølgende". |
Posted By: rskriver
Date Posted: 25 Jul 2013 at 10:41
|
Og hvis jeg tilføjer en Waveguide til den XT25 enhed, bliver følsomheden på denne så ikke for høj ift. mellemtonen, eller skal de 2 enheders følsomhed matche og så korrigeres det blot i filteret som du skriver?
|
Posted By: bknielsen
Date Posted: 26 Jul 2013 at 10:23
Alle kontruktioner har deres fordele og ulemper. Men du får ikke simplere filter end i en 2-vejs, men dermed ikke sagt det er nemt. Jeg ved ikke hvad du mener med "korrigere" men på diskanten kan du justere niveaet til sidst efter behov, den vil normal have lidt for høj følsomhed. |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 26 Jul 2013 at 10:33
Du tager højde for den ekstra følsomhed waveguiden giver nedad ved at lade filteret rulle af lidt længere oppe i frekvens. Jeg fornemmer at du måske godt kunne bruge lidt hjælp, når du kommer så langt. Der er flere herinde der har måleudstyr, og måske også den tid det tager. Jeg husker felsby har linket til nogle waveguides til en XT25 eller også var det Senilix. Firmaet hedder vist noget i retning af "Pellegrino Acoustics" men google kender det ikke umiddelbart. God fornøjelse med projektet |
Posted By: rskriver
Date Posted: 26 Jul 2013 at 12:17
|
Læste lige inde på Troels hjemmeside, at det ikke er ligemeget hvilken waveguide man bruger. Har fundet målinger på XT25 + Monacors WG-300. Ser det fornuftigt ud med målet at dele omkring 1Khz? http://kotisivu.dnainternet.net/anukaa/index.html - http://kotisivu.dnainternet.net/anukaa/index.html
Ja når jeg kommer i gang, håber jeg nogen herinde godt kan lide et par kasser god rødvin i bytte for hjælp til målinger Edit: http://pellegreneacoustics.com/waveguides.htm - http://pellegreneacoustics.com/waveguides.htm |
Posted By: KimV
Date Posted: 26 Jul 2013 at 13:36
|
En af fordelene ved 2-vejs er at du nemmere får et korrekt fase-forløb, 3-vejs kræver meget arb. for at få en sammenhængende fase. Men de bliver aldrig så gode som 2-vejs - det er der dog ikke ret mange som kan høre forskel på; men når man først er vant til en god 2-vejs, er det svært at lytte på 3- og især 4-vejs, hvis de ikke er skabt af en meget dygtig konstruktør. I et 20kvm rum, kan du få dejlig dyb bas med gode 18 cm enheder, men de koster noget mere end 1200 kr for to stk.. du kunne evt. sælge dem du lige har bygget, og bruge pengene til bedre bas-enheder. Jeg har nogle 18 cm C-Quince med fs=23Hz, på 20kvm vil de give kraftig bas, som kan tilfredsstille de fleste. Vdr. baffelstep: Hvis det er stander højttalere du har, så prøv at lave baflen større, det giver en hel del bas-forstærkning; du kan tage to træplader og sætte dem så de passer fra underkanten af højttaleren og ned til gulvet - bredden kan enten være samme som højttalerne eller bredere, evt. en 60 cm hylde fra et skab. Dæk evt. baffel-pladerne med et viskestykke e.lign., for at høre dén forskel ! ------------- mvh. Kim |
Posted By: rskriver
Date Posted: 26 Jul 2013 at 17:33
|
Hej KimV. Det lyder godt mht 2-vejs vs 3- og 4-vejs, og er stadig hooked på det her 2-vejs projekt. Ved godt jeg kan få dyb bas med en 18cm, men jeg vil ha hug i mellemgulvet du ved, og så vidt jeg ved et det membranareal der er afgørende her :) Evt en 2½ vejs med 2 x 8" kunne være interessant. Har lige kigget på SB-Acoustics diskanter, de ser bestemt lovende ud til formålet, og er lige nu på tilbud. Hmm! Har før haft en 2.5 Klon med samme bas/mellemtone som sidder i mine nuværende standere. Den klarede fint 25hz på -3db, men følsomheden lød så også kun på en 86-87db og der var ikke hug i som sådan. Kunne godt være man sku prøve det med at lave baflen større. Bare lige for at høre forskellen. Men planen er lige nu en almindelig 2-vejs gulvhøjttaler ala HxBxD - 100x25x28 cm. eller sådan noget |
Posted By: rskriver
Date Posted: 27 Jul 2013 at 18:46
|
Hmm. Synes jeg får et forskelligt resultat hver gang jeg prøver en ny box calculator. Hvad bruger i selv til at beregne kabinet liter og port dimensioner? :) Havde håbet på et kabinet ala 100-110 cm højt og en 45-50 liter eller deromkring? |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 28 Jul 2013 at 11:17
|
http://sbp.softica.dk/2.0/en/?id= - http://sbp.softica.dk/2.0/en/?id=
bruger KUN den, det er den bedste der findes ud over deciderede math programer hvad får du af resultat? jeg ville bruge den 22w i et 30L refleks kabinet med en port på 6,8cm som er 26 cm lang
------------- http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy |
Posted By: KimV
Date Posted: 28 Jul 2013 at 13:17
|
rskriver: "Ved godt jeg kan få dyb bas med en 18cm, men jeg vil ha hug i mellemgulvet du ved, og så vidt jeg ved et det membranareal der er afgørende her" Du her ret, men det er alligevel ikke hele sandheden; forholdet mellem rum (-fang) og membran-areal (+rummets akustik), afgør hvordan du hører bassen . Eks.: Prøv at pumpe et bilhjul (indh. meget luft) med en cykelpumpe, det tager laaang tid. Omvendt, prøv at pumpe et cykelhjul til en racer (tyndt hjul, indh. lidt luft) med en pumpe til biler, det er fyldt med luft øjeblikkeligt ! Forestil dig; at hjulet er rummet og pumpen er membranen. 1) Hvis de to ting passer sammen, vil du få en hurtig og impulsvillig baslyd, som også vil føles på kroppen. Hvis man er heldig eller dygtig, kan man få en bas der kobler til rummet, og så er der bas i særklasse. 2) Hvis de ikke passer sammen, vil du med et for lille bas-areal; få en langsom og for svag bas, hvor mellemtonen er dominerende. Eller hvis bas-arealet er for stort; vil du få en meget kraftig og dominerende bas, som anslår resonansser i rummet, og hele tiden skaber opmærksomhed på unoderne ifht. rum/bas-areal . Her vil digital baskorrektion med sub, kunne give en god bas. Man kan selvfølgelig også have separat bas-forstærker, så man kan skrue ned for bassen ifht. resten af frekvensområdet; men det kan stadig være svært at få en bas, der er fri for negativ påvirkning fra rummet. Vi har alle en forskellig lyd-præference ifht. hvad vi er vant til; nogle foretrækker en lyd, som andre ikke synes om, sådan vil det altid være. Men inden du bestemmer dig for hvilke enheder du vil bruge, vil jeg forslå dig at tage lidt rundt til folk, som har forskellige lyd-præferencer - og derefter får besøg af nogle højttalere,som du kan lide, så kan du høre om det fungerer i dit rum ! ------------- mvh. Kim |
Posted By: rskriver
Date Posted: 28 Jul 2013 at 19:10
Har godt kigget den, men dataene på enheden stemmer ikke overens med databladet på Scanspeaks hjemmeside
 |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 28 Jul 2013 at 21:17
| Har du overvejet at genbruge din 18W/8335 fra standeren (hvis du har den endnu) supplere med endnu en (de sælges jo af og til billigt brugt) og bygge en 2½ vejs? 2 stk 18W per side burde kunne give rigtig god bas på 20m3. |
Posted By: rskriver
Date Posted: 28 Jul 2013 at 21:41
Tanken har strejfet mig
|
Posted By: rskriver
Date Posted: 29 Jul 2013 at 09:48
|
Men vil gerne beholde mine CSM som de er. Ødelægger jeg dem har jeg ikke noget at spille på imens jeg eksperimenterer med et projekt jeg ikke har nogen anelse om vil lykkes :) Jeg har læst lidt på sagerne og forsøgt en udregning af delefilteret til en 2-vejs.  Valget af diskant er baseret på dens høje følsomhed der giver mulighed for et 2½- eller 3-Vejs projekt i fremtiden med en 92-93db følsomhed som resultat, samt at den kan deles lavt så jeg kan bruge den i dette projekt. (Og så er den på tilbud lige nu!) http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/22w-4534g00.pdf - http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/22w-4534g00.pdf http://www.sbacoustics.com/index.php/products/tweeters/sb29rdc-c000-4/ - http://www.sbacoustics.com/index.php/products/tweeters/sb29rdc-c000-4/ Ser det fornuftigt ud at starte med? Tænkte at lave ovenstående delefilter og bygge højttaleren. Herefter betale mig fra at få målt højttaleren op af en kyndig, og tilpasse delefilteret herfra.
|
Posted By: rskriver
Date Posted: 29 Jul 2013 at 20:31
| Eller skal jeg dele højere end 1Khz? Eller er det måske et håbløst projekt med disse 2 enheder? |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 29 Jul 2013 at 21:23
|
Lad os lige slå det fast: Man kan ikke VÆLGE en delefrekvens, hvis du vil have højtaleren til at lyde ordentligt. Delefrekvenser opstår hvor frekvensresponse, faseforløb, og hvis man er heldig også tidsrespons hænger sammen. Så en fremgangsmåde med at lave filter først virker ikke. Start med kabinet overvejelser, dvs. type, størrelse og baffel. Jeg tror enhederne er fine :-) |
Posted By: rskriver
Date Posted: 29 Jul 2013 at 22:01
|
Tak for svar hr. Nielsen :) Kabinet er købt i dag. Skal jeg simpelthen bare bygge kabinettet med indvendig dæmpning og sætte enhederne i osv. Og så derefter begynde at måle for at designe delefilteret fra bunden? Eller hvordan griber man udviklingen af delefilteret an?
Udvendige mål: 110 x 25 x 29,4cm i 22mm MDF. Det giver ca. 54 liter før dæmpemateriale og enheder. Så ender jeg på en F3 på ca 38hz så vidt jeg kan regne ud. Der kommer 2 afstivere i hver højttaler af 22mm MDF. :) |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 30 Jul 2013 at 21:24
|
det virker som den bedste løsning i al fald. giv besked hvis d har brug for nogle målinger, jeg er i århusområdet hvis du kommer deromkring ------------- http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 30 Jul 2013 at 22:19
|
Du tager stilling til om det er basreflex eller lukket du vil lave (jeg er i tvivl, da du ikke nævner en port i dit forrige indlæg og skriver f3 på 38hz - jeg har dog ikke regnet efter). Hvis basreflex placerer du porten, hvor du har lyst, men et stykke væk fra basenheden, hvis du sætter den foran, så du ikke får mellemtoneudstråling, dvs begrænser det mest muligt. Skal de ikke stå op ad væggen vil jeg sætte porten bagpå af kosmetiske årsager. Højden justesteres evt. efter din favorit "foroverbøjethed" når du skal stikke lappen ind og løfte højttaleren. Diskant placering kan du evt. finde med Tolvan Edge. Men vær opmærksom på at beregneren ikke tager diffraktioner med fra bassen så det er ikke en fuldendt beregner - men den er gratis :-). Når du har bestemt, hvor alt skal sidde, "slår" du hullerne, monterer enheder og laver nogle målinger til at guide dig ind på et grundlæggende filterdesign (dette finder jeg nyttigt). Husk at tjekke Q værdier (dæmpning) i filtrene (selvom det målte fint, fik jeg ikke mit til at virke ordentligt før jeg fik dæmpningen i filteret på plads). Når du har et grundlæggende filter på plads lyttetrimmer du basafstemning dvs. evt. port og ikke mindst placering og mængde af dæmpemateriale. Jeg kigger også på impedanskurver til at idenficere stående bøjler og slå dem mest mulig ihjel ved placering af dæmpemateriale. Det kan være ret tidskrævende. Hvis du nu er et sted, hvor du synes lyden hænger rimeligt sammen trimmer du filter. Gerne over laaaang tid måske måneder. Det kan nemt ske, at du ikke bliver tilfreds, og det er forfra med filter. Det kan også være der ikke er frit valg med filterorden og de valgte enheder - det må du finde ud af. Du må ikke springe trimning af kabinet og filter over, hvis du mener det for alvor, dette betaler sig. Tit slut kan du jo måle, og se hvordan dine ører synes højtaleren skal måle, hvis du har lyst ;-). I øvrigt jeg synes 2 afstivninger lyder i underkanten til kabinetstørrelsen du har valgt, men det er smag og behag. God fornøjelse. |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 30 Jul 2013 at 22:25
| Hvor har du købt kabinetter? |
Posted By: rskriver
Date Posted: 30 Jul 2013 at 22:53
|
@Ronnie: Foretrækker du rødvin eller special øl? For tænker nok jeg tager dit tilbud når engang det hele er på plads. Det ville være rart med lidt sparring med én der har prøvet det et par gange @Bknielsen: Det er rigtig nok en portet konstruktion. Regner med at placere porten i fronten i ca. 50cm højde. Helt alternativt kunne jeg placere den i bunden, men det komplicerer nok projektet, selvom jeg har en personlig præference til nedadrettet basreflex. Diskanten havde jeg regnet med at placere øverst i frontbaflen så den kommer til at spille i ørehøjde af min typiske lytteposition. Kabinetter er blot udskåret MDF fra nærmeste Bauhaus :) Det er billigt og de skærer ret præcist. Gav under en plovmand for alle plader til kabinetter, og har været i gang med at fræse i afstivnings-pladerne i dag og er så småt begyndt at lime det første kabinet sammen. |
Posted By: rskriver
Date Posted: 31 Jul 2013 at 13:26
|
Netop hentet en demo af lspCAD for at lege lidt med simulering af delefilter. Er der evt et lignende program designet til dødelige? Synes lspCAD er underligt sat op, men det er måske sådan det skal gøres? Hvad bruger i andre? Overvejer at købe miniDSP Umik-1 + lspCAD (eller lignende), hvis det er nok til at jeg kan komme i gang med at designe et ordentligt delefilter? |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 31 Jul 2013 at 15:02
|
Du kan ikke lave noget filter fær der er blevet målt alligevel, jeg og alle andre jeg kender bruger Lspcad ------------- http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy |
Posted By: rskriver
Date Posted: 31 Jul 2013 at 18:13
|
Også derfor jeg overvejer at købe en Umik-1 mikrofon, men er ikke sikker på at det er nok sammen med REW eller lignende for at måle en højttaler op? :) Jeg er nybegynder så jeg ved ikke noget. Kabinetterne er så småt ved at tage form. |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 31 Jul 2013 at 18:15
|
det lyder da godt. jeg kan ikke sige dig om det virker eller ej, ved der er mange der bruger clio, men der er også nogle stykker som bliver Holm acoustics. ------------- http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy |
Posted By: rskriver
Date Posted: 31 Jul 2013 at 18:33
|
Så jeg skal blot bruge en målemikrofon + Clio eller HolmImpulse, korrekt? :) |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 31 Jul 2013 at 21:34
|
målemikrofon i al fald, så vælger du enten clio eller holm, hvad holm koster, det må en af de andre som har det komme ind på personligt kører jeg clio 8,5 (clio FW 8,5 er samme som FW10, dog er FW10 software opdateret) det system er transportabelt. nypris kan du se her http://frequence-shop.dk/produkter/34-maale-udstyr/ - http://frequence-shop.dk/produkter/34-maale-udstyr/ men man kan ind i mellem finde clio til billigere penge, jeg købte et komplet sæt for 7000kr tror jeg det var ------------- http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy |
Posted By: rskriver
Date Posted: 31 Jul 2013 at 21:56
| HolmImpulse er freeware, så det bliver nok det i første omgang. Så må jeg lige se at bestille den Umik-1 i løbet af den næste måneds tid :) |
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 31 Jul 2013 at 21:58
|
ja det er det, men du skal have bygget noget kredsløb som kan måle impedance for dig, samt du skal vist have et lydkort til en pc du kan kalibrere sammen med mikrofon ------------- http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy |
Posted By: rskriver
Date Posted: 01 Aug 2013 at 11:46
| Har netop bestilt den Umik-1. Der er indbygget lydkort i såvidt jeg har forstået, så det er bare plug&play. |
Posted By: rskriver
Date Posted: 15 Sep 2013 at 16:09
Nå men nu har jeg haft den mikrofon stående over en måned, da jeg ikke kunne hitte ud af det REW. Lavede nogle målinger på mine CSM'er efter at have fulgt et par toturials, men synes nu ikke de så særligt brugbare ud de målinger. LSPCad kunne jeg SLET ikke hitte rede i.  Hvordan griber man det an normalt? Sidder og er klar til at bestille enhederne til projektet, men simulerer man normalt inden og køber delefilter-stumper med det samme og retter delefilteret til bagefter? Eller køber man enhederne, samler højttaleren og så først nu begynder at måle, og lave et delefilter herudfra? Det bliver SEAS DXT diskant + CA22RNY http://www.seas.no/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=179 - http://www.seas.no/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=179 http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=173&Itemid=165 - http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=173&Itemid=165 Kabinettets udvendige mål er 25*29,4*110cm, bygget i 22mm MDF. Bliver til en 54 liter uden afstiverne og dæmpning. Hvordan beregner jeg Refleksporten på baggrund af disse data? Mvh
|
Posted By: Roky
Date Posted: 15 Sep 2013 at 16:35
| Jeg synes heller ikke REW var nemt i starten! Har du brugt den kalibreringsfil som følger med mikrofonen ? |
Posted By: rskriver
Date Posted: 15 Sep 2013 at 16:50
| Ja det har jeg. Men kurven lignede en gang skvuddermudder. Tænker det har noget med placeringen af mikrofonen eller rummets påvirkning. Der er vel et eller andet man skal slå til så den tager højde for room-nodes eller hva de hedder, synes bare ikke jeg kunne finde noget i REW |
Posted By: Roky
Date Posted: 15 Sep 2013 at 18:33
|
hmm, gå ind i preferences og tjek om den står på fullrange og ikke sub. Hvordan kører du lyden ud af computeren ? Det kan sagtens være input output problem Når du har åbnet programmet trykker du Ctrl + m (for måling) - Og når du så trykker start måling så burde der gerne komme et sweep som ser nogenlunde ud. Room nodes osv burde ikke være noget problem. Jeg har min mikrofon stående midt mellem diskant og mellemtone. |
Posted By: rskriver
Date Posted: 15 Sep 2013 at 19:52
| hvilken afstand til højttaleren står mikrofonen? Er det hip som hap? |
Posted By: rskriver
Date Posted: 15 Sep 2013 at 20:06
Har lige forsøgt, og det gav faktisk en ordentlig måling. Tak for det Roky. Det var da ikke så svært alligevel  Så langt så godt. Men nu tilbage til forrige spørgsmål:
- Hvordan griber man det an normalt? Sidder og er klar til at bestille enhederne til projektet, men simulerer man normalt inden og køber delefilter-stumper med det samme og retter delefilteret til bagefter? - Eller køber man enhederne, samler højttaleren og så først nu begynder at måle, og lave et delefilter herudfra? Det bliver SEAS DXT diskant + CA22RNY http://www.seas.no/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=179 - http://www.seas.no/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=179 http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=173&Itemid=165 - http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=173&Itemid=165 Kabinettets udvendige mål er 25*29,4*110cm, bygget i 22mm MDF. Bliver til en 54 liter uden afstiverne og dæmpning. - Hvordan beregner jeg Refleksporten på baggrund af disse data? |