Bygge en subwoofer
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Forberedelser og spørgsmål
Forum Discription: Her kan du diskutere forberedende emner samt stille spørgsmål af ENHVER karakter. Et åbent forum hvor især nybegyndere kan starte og blive guidet med mindre konkrete specificeret emner.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1157
Printed Date: 28 Apr 2024 at 01:49
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: Bygge en subwoofer
Posted By: BaSsE_-
Subject: Bygge en subwoofer
Date Posted: 11 Mar 2013 at 18:52
|
Hej alle Jeg vil gerne bygge mig en sub, som kan spille meget dybt, præcist og detaljeret... Nogen der har nogle forslag, eventuelt nogle færdige prøvede konstruktioner??? alle forslag er velkommene, da jeg venter med at ligge mig et budget, til jeg ved hvor vi skal hen af...  Mvh Sebastian
|
Replies:
Posted By: Stefan
Date Posted: 11 Mar 2013 at 19:37
| Før du kan vælge en enhed, er du nødt til at beslutte hvor stor den må være? Altså subwooferen. Og også enheden for den sags skyld! Hvad skal det ellers spille sammen med? Har du en forstærker til at trække wooferen? |
Posted By: BaSsE_-
Date Posted: 11 Mar 2013 at 20:07
|
jamen det skal være 10/12" og det skal være en aktiv... skal spille sammen med mine diy højttaler/surround, stort set kun til film... det skal være en på størrelse med en velodyne 1200 |
Posted By: BaSsE_-
Date Posted: 11 Mar 2013 at 21:29
|
Jeg har prøvet at beregne lidt her, hvor jeg har taget en 12" sb-acoustics SB34nrx75-6 hvor jeg har lavet et kabinet på 75 liter med en port på 7 i diameter og 35 cm lang er der nogen der vil forklare mig, om det er godt eller ej?? jeg ville gerne kunne forstå kurverne, men kan ikke helt... jeg kan forstå at jeg for en portafstemning på 19,55 hz ?? Hjælp :-)    |
Posted By: USXX
Date Posted: 12 Mar 2013 at 08:46
|
Jeg vil helt klart anbefale dig at kigge på SB34SWNRX-S75-6 (i stedet for SB34NRX75-6) - den er mere subwoofer-egnet (i øvrigt er dit kabinet til SB34NRX en smule for lille efter min mening - men porten kan da være der, og egentlig bør den jo op på Ø100 mm, men så bliver den lang). SB34SWNRX er velegnet til brug sammen med vores passive enheder (2 stk.) - vægtskiver til trimning (DW50) kan købes separat. ------------- |
Posted By: xion
Date Posted: 12 Mar 2013 at 17:58
|
følger lige lidt med her, kunne måske godt være mit næste projekt til min små wanna-be højttalere :) jan
|
Posted By: BaSsE_-
Date Posted: 13 Mar 2013 at 11:15
| Ok, men jeg tror jeg vil bygge en subwoofer med to af sb acoustics 8" istedet, er der nogen gode forslag til kabinet? Og vil den ikke kunne spille mere præcist og dybt? |
Posted By: Digital_thor
Date Posted: 13 Mar 2013 at 11:34
En 8" kan ikke spille dybt og højt på samme måde som en 12". pga det minde membran areal, og dens måde at koble til luften. man kan så godt opnå lidt af den samme effekt ved at placere dem tæt og snyde med en masse Xmax osv. Men en større membran der opfylder lytterens lydtryksbehov, men med mindre vandring, vil unægtelig spille en mere kvalitativ bas. Men lige for at komme lidt tættere på hvad vi snakker om her: 1. Rumstørrelse 2. krav til størrelse af sub 3. budget 4. hvilke ht'er skal subs'ne spille sammen med 5. film, musik eller begge dele Så tager vi den derfra |
Posted By: BaSsE_-
Date Posted: 13 Mar 2013 at 12:05
|
Jamen jeg, bor i lejlighed og det er stue køkken ud i et, så der er vel 30 kvm
Subben skal ikke være monster stor altså højst 50*50*50 Budget 4000kr Mine højttalere er nogle diy, med sb acoustics enheder fra rabu, lavet af Kasper. Fonter er 2 stk 6" og en rdc29 diskant.. Og center er 2 stk 5" og en stac26. Bare til film... :-) Men så glemmer vi 8" |
Posted By: Digital_thor
Date Posted: 13 Mar 2013 at 12:36
|
Hvis ikke din surround reciever har noget indbygget målesystem, så ville jeg overveje seriøst at kigge på en sub-amp med noget DSP indbygget. For du vil uden tvivl have nogle problemer ved et sted imellem 40-70hz. som vil lave boom/bulder og forstyrre lyden hørbart. Og medminde du får dæmpet de peaks eller room-modes, så kommer du ikke til at opleve din subwoofers fulde formåen, selv til film. Men en god enhed 10-12" koster ca 1200-1300kr og så skal der vel en 500kr til kabinet. Så er der 2200 tilbage til at finde en evt brugt amp. Hvis du har f.eks noget audyssey i din surround kasse, så burde det blive ganske godt. Ifølge udregningsprogrammer speakerbuilder pro her på siden, så vil den enhed som USXX har nævnt, have et F3 på ca 23hz i 85 liter. Og det burde lige kunne gå med det kabinet som du har nævnt på max 50cm på alle leder. Så er der lidt liter i overskud, men der ryger jo noget til amp og afstivning. Lav endelig kassen godt afstivet og solid, det giver bedre bas når sådan en enhed banker derudaf  |
Posted By: Digital_thor
Date Posted: 13 Mar 2013 at 12:41
|
Hvad jeg kan se i programmet, så opnår du stadig F3 på 25hz, selv om du går ned i 75 liter. og med 3cm tykke vægge og 50cm på alle leder har du 85 liter. Så er der 10 liter til afstivning og amp. Det burde være realistisk. Men sandhedens time opstår først når man sætter lyd på og lytter på bæstet. Teori og praksis hænger ikke 100% sammen - desværre Husk også at det gør stor forskel, alt efter hvor du placere bæstet. Du kan sagtens få lidt mere i dybden, med en hjørneplacering. Men det kan også være med til at forværre room-modes. Så derfor kommer det meget an på din "smag" samt hvor godt en evt DSP kontrollere situationen. |
Posted By: BaSsE_-
Date Posted: 13 Mar 2013 at 12:45
|
Jamen jeg har en Yamaha A1010, der er rum korrektion...
Men hvad kan man da ellers gøre? |
Posted By: BaSsE_-
Date Posted: 13 Mar 2013 at 18:22
|
Nå det bliver noget rod med den store sub, jeg har sku svært ved at bestemme mig, så det bliver sku en mindre lukket, så en tråd fra Svenskeren, med en aktiv 10" og to slaver, i et kabinet på 39x39x39, men skal det fyldes ud med dæmpe materiale eller hvad?? her er tråden http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=936&PN=1&title=subwoofer-designs
|
Posted By: Digital_thor
Date Posted: 14 Mar 2013 at 08:46
|
Det lyder som en fornuftig plan. flere har rost princippet med 2 slaver og en aktiv enhed. Det er også noget med at du kan købe vægte til de passive enheder og på den måde trimme dem til den bedste ydelse. Der står sikkert noget på SB's hjemmeside
|
Posted By: BaSsE_-
Date Posted: 14 Mar 2013 at 08:56
| Men tror du at den skal fyldes med dæmpe materiale?? |
Posted By: Digital_thor
Date Posted: 15 Mar 2013 at 08:21
|
Jeg fandt lidt om din surround reciever her: http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=179508 - http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=179508 Og som jeg kan forstå det så skulle det være muligt for dig at få lidt styr på din sub, ved hjælp af det indbyggede målesystem. Men hvis du ikke kan få det til at blive helt godt, så kan det godt tænkes at du skal ud i en seperat løsning som f.eks denne her, for at det bliver rigtig godt: http://www.av-connection.dk/?PGr=4363&ML=1581 - http://www.av-connection.dk/?PGr=4363&ML=1581 Hvad angår dæmpemateriale i din subwoofer. Så kræver det nok lidt eksperimenteren. Alt efter hvor godt du får lavet dit kabinet, så kan en lille smulle intern dæmpning hjælpe på at give det sidste. Der er dog - efter min mening - kun en korrekt metode og det er at prøve, først uden og så bagefter smide lidt i kassen og så lytte igen Til en vis grænse, kan man snyde enheden til at tro den sidder i et større kabinet, ved at fylde dæmpemateriale i. Men det er mest en fintuning. Dvs du kan måske hente 5 liter i et 50 liters kabinet, ved hjælp af dæmpemateriale. Så derfor vil jeg anbefale at du bygger kabinettet en lille smule for stort, eller lige tilpas. Da det er nemmere at gøre et kabinet mindre end omvendt, når først limen er tør  Igen skal det siges, at jeg med ovenstående, tage forbehold for at du bygger en ganske solid kasse. groft set forholder det sig sådan, at man laver et kabinet så "hårdt" at dets egenresonans ligger mindst en oktav over den frekvens, som enheder i det givne kabinet skal spille. Dvs hvis din subwoofer skal spille op til ca 60hz, så skal dit kabinet helst ikke synge med, før vi er oppe ved 120hz. Alt efter hvad dit filter i forstærkeren kan, så vil du f.eks med et 24dB's filter, stadig spille 76dB ved 120hz, når du spiller 100dB ved 60hz. Og det opdages nok ikke ved film osv. Men det "farver" lyden en anelse og kan være mere eller mindre irriterende for nogle end andre. Derfor er det som DIY'er, tit mest succesfuldt at bygge lidt mere solidt og kraftigt. F.eks kan du lige bruge lidt mere tid på at opbygge nogle solide afstivninger på tværs inde i kabinettet. Det gør unægteligt en del for det færdige resultat. Og som sagt så er det nemmere at overdrive en lille smule, da matematikken kan blive lidt langhåret, hvis altså man vil regne det hele ud på forhånd Heldigvis er kabinnetet typisk det billigste, især når det gælder subwoofere. Så derfor anbefales det tit at man ikke laver for meget finish, før man har lavet et testkabinet der virker godt. Men i dit tilfælde, skulle du meget gerne kunne komme i mål, med en velkendt og gennemprøvet konstruktion, og så tweake det sidste med lidt EQ og fysisk placering i dit rum. Jeg er ikke ekspert og der er mange måder at gøre det på - med fint resultat til følge. Men brug hellere 5 minuter for meget end 5 minuter for lidt, til design og konstruktion. Så skulle det gerne blive godt  |
Posted By: BaSsE_-
Date Posted: 17 Mar 2013 at 22:54
|
Tusind tak for rådene...Men hvad er den billigste måde at få styr på subwooferen?? findes der andre måder? |
Posted By: Digital_thor
Date Posted: 18 Mar 2013 at 09:22
|
Det biligste er nok at lave det gode gamle trick, som går ud på at sætte din subwoofer i lyttepositionen, altså direkte i sofaen. så sætter du noget musik på med lidt go bas og går så rundt og i rummet og lytter hvor du syntes bassen passer bedst til din smag - kravlende selvfølgelig, det er jo dernede den kommer til at stå Når du så har fundet subwooferens sweetspot, så placere du den der - prøv selvfølgelig at finde et punkt som ikke er midt på gulvet eller lignende Du kan selvfølgelig også lige bygge den først, lege lidt med de 2-3 knapper bag på, og se hvor god din surround reciever er til at styre den. Så kan man altid koble en DSP til senere, måske endda en som er fundet brugt, så budgettet ikke lider i samme grad |
Posted By: BaSsE_-
Date Posted: 18 Mar 2013 at 10:03
| OK, ja havde godt læst lidt om det, men jeg har ikke så mange andre muligheder end i hjørnet op af sofaen, så hvad er den billigste dsp metode noget med mikrofon osv?? |
Posted By: Svenskeren
Date Posted: 18 Mar 2013 at 12:26
|
Hej BaSse
Jeg har købt denne DSPeaker Antimode 8033:
http://www.dspeaker.com/en/products/anti-mode-8033.shtml - http://www.dspeaker.com/en/products/anti-mode-8033.shtml
Den er jeg meget glad for
 Hilsner ------------- Godt begyndt er halvt fuldendt! |
Posted By: BaSsE_-
Date Posted: 25 Mar 2013 at 09:06
|
Ok, men er der ingen problemer med fase bagefter eller andet, som man skal tage højde for??? |