ARTA Limp - T/S udmåling
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Målinger
Forum Discription: Alt omkring målinger af højttalere kan stilles her. Det være sig inden for hvordan, hvorfor osv. Hardware diskuteres i seperat fora.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=943
Printed Date: 29 Maj 2024 at 11:09
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: ARTA Limp - T/S udmåling
Posted By: GlayZ3R
Subject: ARTA Limp - T/S udmåling
Date Posted: 31 Jul 2012 at 14:34
|
Hejsan... Sidder lige og roder med udmåling af T/S parametre på et par basser. Syntes ikke det fungerer helt optimalt. Har så lige pillet min SS 22W/4851T00 ud af sin kasse og lavet et lille stativ for at den hænger fint og lodret. Første fejl opstår ved en testet Fs på 29.38 Hz, hvor SS skriver 21 Hz, WTF ! Hverken Qts, Qes eller Qms er bare lidt korrekte ! Hvad gør jeg mon galt ? Jeg bruger ARTA limp. Jeg bruger en DIY JIG med en 15ohm +-1% modstand og et seriøst lydkort. Jeg kalibrerer naturligvis JIG'en inden jeg måler. Den siger Channel diff. 0.06 db., fint ! Det jeg måler, resulterer i ca. et dobbelt så stort kabinet til min enhed ! Tager gerne imod råd :-) ------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Replies:
Posted By: ronnie rasmussen
Date Posted: 31 Jul 2012 at 14:44
|
skal du ikke tilføle vægt på membranen når du udregner T&S parametre? og hvorfor vil du egentlig det, er da ret sikker på at S.S har oplyst de rigtige parametre, medmindre du selvfølgelig selv har været ved at modificere dine enheder ------------- http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy |
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 31 Jul 2012 at 15:26
|
Hej Ronnie Har ikke modificeret mine enheder, endnu ;-) Jov, jeg har T/S parametrene på SS enhederne, men som skrevet er det ikke dem som jeg er interesseret i, men satte dem i målestand for at kontrollere mit målesoftware. Ved at jeg skal tilføje vægt i andet stadie (added mass), men det ændrer Fs sig ikke ved... ------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Posted By: ham_den_lange
Date Posted: 31 Jul 2012 at 16:15
Hvad sker der, hvis du ændre test amplituden? 
|
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 31 Jul 2012 at 16:34
|
Hej Simon Ikke rigtig noget... Har egentlig ok smæk på mit lydkort, men har også prøvet med mine forstærkere. Men det er som om at jeg ikke kan skrue nok ned for min mic. indgang, så den er er for sensitiv måske. Måske man skulle forske i et dæmpeled til den mic. indgang. Kan man det nemt ? Grunden til at jeg spørger er jo at jeg tester tæt på peak værdi i mic. indgangen, og ville jo nødig riste den ;-)
------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 02 Aug 2012 at 10:27
|
Hmmm, er det bare mig eller er det ikke noget med af Fs frekvensen bliver udregnet fra impedanskurven. (der hvor impedansen er størst) ?. Går man ind og kigger på SS enhedernes datablade, er det fælles for alle at der ca. er opgivet 10Hz mindre Fs i databladet end hvad impedansen viser ! Går man så ind på SB's hjemmeside og ser efter det samme, så ser det mere rigtigt ud, altså Fs i databladet svarer til impedanskurven. I og med at jeg måler ca. 28.5 Hz Fs på mine 22W'ere, hvor SS oplyser 21 Hz, så giver det da grobund for spekulationer omkring kabinet konstruktion, eller ???
------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 03 Aug 2012 at 22:55
|
Er din enhed fastgjort eller hænger den (den skal være fastgjort)? Husker du at bruge trinvis sinus og ikke pink noise? Hvis du bruger pink noise får du for høj fs Er dine enheder fuldt tilspillede? |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 03 Aug 2012 at 23:12
|
Jeg er ikke sikker på, at impedanskurven på databladet, er den, der er brugt til T/S beregning. Den kan jo være målt under alle mulige forhold der ændrer resonansfrekvensen på kurven - ham_den_lange ved det, vil jeg tro. Jeg har gode erfaringer med Arta/Limp til T/S måling. Herunder eksempel på en Vifa enhed, jeg har målt med programmet. Vifas tal i () så det kan virke: fs = 33.6910 Hz (Vifa: 33 Hz) Qms = 1.9752 (Vifa: 2.03) Qes = 0.4027 (Vifa: 0.41) Qts = 0.3345 (Vifa: 0.33) Mms = 17.3g (Vifa : 17g) BL = 7.0677Tm (Vifa: 6.9Tm) Vas = 31.3402 L (Vifa: 34 L) |
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 05 Aug 2012 at 10:37
|
Mange tak for svar hr. Nielsen :-) Den sidder fastspændt i lodret position, så den skulle der være styr på. Enheden jeg målte på til sidst, for at sammenligne med et datablad, er absolut 100% tilspillet. Bruger pink noise, så måske fejlen ligger der... ------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Posted By: bknielsen
Date Posted: 05 Aug 2012 at 11:51
|
Selv årsag ;-). Selvom pink noise har en overvægt af energi ved de lave frekvenser, er det ikke tilstrækkeligt for en god T/S måling. Jeg er selv gået i fælden, hvor jeg ikke fik samme resultat med den samme enhed med måneders mellemrum - det var signalet, der var problemet. Det eneste ulempe ved LIMP er, at det ved trinvis sinus går MEGET langsomt at udføre en måling. Til gengæld kan resultatet bruges. |
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 12 Aug 2012 at 14:57
|
Ja, må sq meddele at det heller ikke hjalp meget på mine målinger :-( Kan simpelthen ikke forstå hvad der går galt... Hvad jeg slet ikke forstår er at jeg får de samme impedansmålinger som producenterne, men min Fs beregnet med LIMP er for høj... ca. 10Hz for meget hver gang ! Kan nogen svare på det ? Fs er vel i teorien der hvor impedansen er højest, ik ? MVH Michael M ------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |
Posted By: Guests
Date Posted: 12 Aug 2012 at 16:07
fs er pr definition der hvor impedanspuklen peaker. Er det kun SS 22W der ikke passer?
|
Posted By: GlayZ3R
Date Posted: 12 Aug 2012 at 18:39
|
Hej Kasper Det er jo så noget weird noget, for SS impedans graph og Fs passer bestemt ikke sammen. Er det fordi de måler enheden monteret i en stor plade, og det så ændrer free air impedansen ? Skal jeg lave en opsætning som helt eleminerer acoustic shortcut ? Ja, har også en Monacor SPH-165KEP som jeg måler til en Fs på 43Hz, og databladet siger 30Hz. Impedansen siger dog 40Hz+, lige så funny som SS. SB Acoustics datablad (Fs), svarer dog meget bedre til den viste impedans-graph ! Er på herrens mark... MVH Michael M ------------- - Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900 |