12" XLS siger "GOK"??
Printed From: SpeakerBuilder
Category: Selvbyg af højttaler
Forum Name: Forberedelser og spørgsmål
Forum Discription: Her kan du diskutere forberedende emner samt stille spørgsmål af ENHVER karakter. Et åbent forum hvor især nybegyndere kan starte og blive guidet med mindre konkrete specificeret emner.
URL: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=600
Printed Date: 27 Maj 2024 at 14:28
Software Version: Web Wiz Forums 9.56a - http://www.webwizforums.com
Topic: 12" XLS siger "GOK"??
Posted By: dude2010
Subject: 12" XLS siger "GOK"??
Date Posted: 13 Jun 2011 at 00:12
|
Et push-pull dobbelt 12" XLS system, hvor - når der bliver gået til den - men slet ikke noget overdrevet, siger den ene enhed "GOK" som om enheden klasker HELT i bund! Skrues der mere op, kommer de andre efter. -Når jeg hører sammen passage, og flytter rundt på subs v-h til h-v så flytter gokket også med - altså det ikke er forstærkeren, eller signalet - men enhederne. Hvad er galt? Jeg nægter at tro, at de kan være så stakkels, at de ikke kan trække mere!?? Er der bare en defekt i enheden, eller noget andet galt? Driver dem med crown xls 802. |
Replies:
Posted By: USXX
Date Posted: 13 Jun 2011 at 08:46
|
Det er desværre dine XLS'ere, der slår i bund (ikke sundt). Den oprindelige Peerless XLS var konstrueret, så den kunne slå i bund - hurra! Ophængets vandring sammen med svingspolens længde/viklebredde gjode dette muligt - der var simpelthen ikke dybde nok i magnetsystemet. Det er sådan ca. hovedregel nr. 1 at undgå den slags, når man konstruerer en højttalerenhed - og da særligt en subwoofer-enhed. Uden at fornærme nogen, vil jeg tillade mig at sige, at en eller anden havde en blank dag. Man opdagede problemet og "løste" det ved at sætte en stivere centreringsskive i enheden - flot! Resultatet blev ikke overraskende, at nu skulle der blot en endnu højere spænding til, før den slog i bund - men det kunne den (selvfølgelig) stadig. Desuden ændrede det jo også T/S parametrene - højere resonansfrekvens og Qts. Den endelige (og rigtige) løsning kom med XXLS, skal det retfærdigvis siges.
------------- |
Posted By: dude2010
Date Posted: 13 Jun 2011 at 10:17
| SÅDAN! Brugbar læsning, med en mulig løsning! Hvis alle boards var sådan her, var verden fandme et bedre sted!! Ikke engang een enkel ligegyldig lortepost, om "det er fordi det er lorte enheder" eller en klassiker "subwoofere er alligevel kun til techno, og nu ryger jeg mere på min pibe mens jeg kloger den bag skærmen halvfuld og forladt" |
Posted By: dude2010
Date Posted: 13 Jun 2011 at 10:30
|
Så der sker ikke noget ved de ryger i bund, eller?
Kan man sige noget om hvorfor den ene kommer før de andre? Er der ressonnement i at skifte til fire XXLS i det push-pull eller skal man skifte til et helt andet setup, og hvilket - hvis man vil: præcist, dybt og huggende!? |
Posted By: USXX
Date Posted: 13 Jun 2011 at 10:43
|
Jo, der sker noget - du smadrer svingspolen. Der sker muligvis ikke noget de første gange eller hvis det ikke er for hårdt. Til at starte med smadrer du det lille stykke (ca. 1 mm) af svingspole-formeren, der stikker underud - det sker med al sandsynlighed første gang. Det i sig selv skader ikke nødvendigvis selve viklingen, men det gør den mere udsat. Da svingspolen i dette tilfælde slår mod en plan flade (og ikke en kant), får du nok ikke klippet spoletråden (det ville du straks opdage, da enheden så ville være helt død), men får gradvist deformeret viklingen, så det kan give problemer ved passage i luftgabet. Du skal ikke være alt for bekymret på nuværende tidspunkt. Hvis det er en 4-lags svingspole, er den ret stærk, og det kræver en del at slå den tilstrækkelig skæv - så hvis du ellers ikke oplever nogle problemer med enhederne, burde der ikke være noget galt (men spolen er nu mere udsatte for at blive beskadiget).
------------- |
Posted By: USXX
Date Posted: 13 Jun 2011 at 10:48
|
Når den ene enhed slår på før den anden, skyldes det variationer i ophængets stivhed nær max udsving og/eller en ganske lille variation i spolens hvileposition (offset). ------------- |
Posted By: Digital_thor
Date Posted: 14 Jun 2011 at 08:26
Passer rigtig godt med min erfaring. Jeg har netop XXLS 12" og de slår ikke i bund, men lyder bare mindre godt, hvis de "blafre" for meget(meget stor vandring ved "leg" og test) - fed enhed til det dybe  men kræver noget power 
|
Posted By: dude2010
Date Posted: 14 Jun 2011 at 13:19
|
Det er et lukket push-pull med to enheder i, der selvfølgelig kører mod hinanden. Nu har jeg prøvet med en tonegenerator, prøv at kig filmen. Den er jo LAAANGT fra at nå x-max! Der er jo stort set ikke udslag på, og så siger den det der gok-gok-gok? Det ER jo ikke fordi den går i bund, det kan det umuligt være - men hvad så? http://tinypic.com/r/9ptm6x/7 - View My Video |
Posted By: USXX
Date Posted: 14 Jun 2011 at 13:38
|
Der er i hvert fald noget galt rent mekanisk. Har du prøvet at tage en enhed ud og afprøve den i fri luft? ------------- |
Posted By: dude2010
Date Posted: 14 Jun 2011 at 13:54
|
Nej det har jeg ikke. Tingen er de er betalt, med returret, så vil ikke pille i dem, før vi er enige. -Så lidt hypoteser om hvad der kan være galt? Det LYDER som om, at det er BEGGE enheder for- og bag, der siger det samme... |
Posted By: USXX
Date Posted: 14 Jun 2011 at 20:17
|
Jeg ville returnere dem, hvis det er en mulighed. Medmindre det er dig selv, der har overloaded dem og forårsaget problemet, så har det jo også været der, da du købte dem - og det kan sælger næsten ikke andet end have vidst.
------------- |
Posted By: dude2010
Date Posted: 14 Jun 2011 at 23:55
|
Han virkede ikke som om han vidste det, hvordan man så end virker, hvis man ved det. De er jo næsten umulige at overloade x-max er 30 mm eller noget, og er det ikke endda til hver side? Det ville alligevel være åndsvagt, at futte dem af, og så sige hey, ej de der gider jeg alligevel ikke. De ryger tilbage. Poster hvis jeg finder problemet. |
Posted By: USXX
Date Posted: 15 Jun 2011 at 08:35
|
Det er så netop det, den ikke er - altså umulig at overloade. Den kan slå ca. 21 mm, før spolen slår i bund (eller forlader luftgabet, hvis bevægelsen er udad). ------------- |
Posted By: Neeper
Date Posted: 11 Aug 2011 at 20:16
|
Nu sidder jeg med nogle små laptop speakers så det kan være svært at vurdere, men det lyder altså lidt på videoen som om det er forstærkeren der klipper? Hvor kraftig er forstærkere, hvad impedans er enhederne, og hvordan er de koblet sammen? Mvh Kim ------------- http://www.coroflot.com/neeper |
Posted By: dude2010
Date Posted: 12 Aug 2011 at 10:27
| Forget it! De er for længst væk! Jeg gik tilbage til mine 18" Det andet der, er grinagtigt. Det kommer bare an på den størrelse no matter what. |
Posted By: Frost
Date Posted: 12 Aug 2011 at 11:21
|
Lidt et vildt bud, men Kan det ikke være forstærkeren der giver den lyd? Jeg har en defekt subamp som lyder sådan når jeg skruer lidt op. Har du prøvet med en anden forstærker? Hilsen Rune |
Posted By: dude2010
Date Posted: 12 Aug 2011 at 11:25
| 800 watts Crown, den fejler intet! Ombyttet kanaler, så var det stadig i samme kabinet. Det KAN have været signal overstyring. |