ARTA Limp - T/S udmåling

Message Share Topic Printable Version Google Delicious Digg StumbleUpon Windows Live Yahoo Bookmarks reddit Facebook MySpace Newsvine Furl Topic Search Topic Options Post Reply Create New Topic

Hejsan... 
Sidder lige og roder med udmåling af T/S parametre på et par basser.
Syntes ikke det fungerer helt optimalt.

Har så lige pillet min SS 22W/4851T00 ud af sin kasse og lavet et lille stativ for at den hænger fint og lodret. Første fejl opstår ved en testet Fs på 29.38 Hz, hvor SS skriver 21 Hz, WTF !

Hverken Qts, Qes eller Qms er bare lidt korrekte !

Hvad gør jeg mon galt ?

Jeg bruger ARTA limp. Jeg bruger en DIY JIG med en 15ohm +-1% modstand og et seriøst lydkort. Jeg kalibrerer naturligvis JIG'en inden jeg måler. Den siger Channel diff. 0.06 db., fint !

Det jeg måler, resulterer i ca. et dobbelt så stort kabinet til min enhed !

Tager gerne imod råd :-)

Author	Message Share Topic Printable Version Google Delicious Digg StumbleUpon Windows Live Yahoo Bookmarks reddit Facebook MySpace Newsvine Furl Topic Search Topic Options Post Reply Create New Topic
GlayZ3R Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Enthusiast Joined: 21 Maj 2010 Location: Fasterholt, DK Online Status: Offline Posts: 251	Quote Reply Topic: ARTA Limp - T/S udmåling Posted: 31 Jul 2012 at 14:34
	Hejsan... Sidder lige og roder med udmåling af T/S parametre på et par basser. Syntes ikke det fungerer helt optimalt. Har så lige pillet min SS 22W/4851T00 ud af sin kasse og lavet et lille stativ for at den hænger fint og lodret. Første fejl opstår ved en testet Fs på 29.38 Hz, hvor SS skriver 21 Hz, WTF ! Hverken Qts, Qes eller Qms er bare lidt korrekte ! Hvad gør jeg mon galt ? Jeg bruger ARTA limp. Jeg bruger en DIY JIG med en 15ohm +-1% modstand og et seriøst lydkort. Jeg kalibrerer naturligvis JIG'en inden jeg måler. Den siger Channel diff. 0.06 db., fint ! Det jeg måler, resulterer i ca. et dobbelt så stort kabinet til min enhed ! Tager gerne imod råd :-)
	- Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900


ronnie rasmussen Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 12 Okt 2010 Location: Århus Online Status: Offline Posts: 901	Quote Reply Posted: 31 Jul 2012 at 14:44
	skal du ikke tilføle vægt på membranen når du udregner T&S parametre? og hvorfor vil du egentlig det, er da ret sikker på at S.S har oplyst de rigtige parametre, medmindre du selvfølgelig selv har været ved at modificere dine enheder
	http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy

GlayZ3R Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Enthusiast Joined: 21 Maj 2010 Location: Fasterholt, DK Online Status: Offline Posts: 251	Quote Reply Posted: 31 Jul 2012 at 15:26
	Hej Ronnie Har ikke modificeret mine enheder, endnu ;-) Jov, jeg har T/S parametrene på SS enhederne, men som skrevet er det ikke dem som jeg er interesseret i, men satte dem i målestand for at kontrollere mit målesoftware. Ved at jeg skal tilføje vægt i andet stadie (added mass), men det ændrer Fs sig ikke ved...
	- Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900

ham_den_lange Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Pro medlem Joined: 23 Apr 2009 Location: Silkeborg Online Status: Offline Posts: 651	Quote Reply Posted: 31 Jul 2012 at 16:15
	Hvad sker der, hvis du ændre test amplituden?

GlayZ3R Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Enthusiast Joined: 21 Maj 2010 Location: Fasterholt, DK Online Status: Offline Posts: 251	Quote Reply Posted: 31 Jul 2012 at 16:34
	Hej Simon Ikke rigtig noget... Har egentlig ok smæk på mit lydkort, men har også prøvet med mine forstærkere. Men det er som om at jeg ikke kan skrue nok ned for min mic. indgang, så den er er for sensitiv måske. Måske man skulle forske i et dæmpeled til den mic. indgang. Kan man det nemt ? Grunden til at jeg spørger er jo at jeg tester tæt på peak værdi i mic. indgangen, og ville jo nødig riste den ;-) Edited by GlayZ3R - 31 Jul 2012 at 16:36
	- Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900

GlayZ3R Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Enthusiast Joined: 21 Maj 2010 Location: Fasterholt, DK Online Status: Offline Posts: 251	Quote Reply Posted: 02 Aug 2012 at 10:27
	Hmmm, er det bare mig eller er det ikke noget med af Fs frekvensen bliver udregnet fra impedanskurven. (der hvor impedansen er størst) ?. Går man ind og kigger på SS enhedernes datablade, er det fælles for alle at der ca. er opgivet 10Hz mindre Fs i databladet end hvad impedansen viser ! Går man så ind på SB's hjemmeside og ser efter det samme, så ser det mere rigtigt ud, altså Fs i databladet svarer til impedanskurven. I og med at jeg måler ca. 28.5 Hz Fs på mine 22W'ere, hvor SS oplyser 21 Hz, så giver det da grobund for spekulationer omkring kabinet konstruktion, eller ??? Edited by GlayZ3R - 02 Aug 2012 at 10:28
	- Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900

bknielsen Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 23 Jun 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 603	Quote Reply Posted: 03 Aug 2012 at 22:55
	Er din enhed fastgjort eller hænger den (den skal være fastgjort)? Husker du at bruge trinvis sinus og ikke pink noise? Hvis du bruger pink noise får du for høj fs Er dine enheder fuldt tilspillede? Edited by bknielsen - 03 Aug 2012 at 23:03

bknielsen Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 23 Jun 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 603	Quote Reply Posted: 03 Aug 2012 at 23:12
	Jeg er ikke sikker på, at impedanskurven på databladet, er den, der er brugt til T/S beregning. Den kan jo være målt under alle mulige forhold der ændrer resonansfrekvensen på kurven - ham_den_lange ved det, vil jeg tro. Jeg har gode erfaringer med Arta/Limp til T/S måling. Herunder eksempel på en Vifa enhed, jeg har målt med programmet. Vifas tal i () så det kan virke: fs = 33.6910 Hz (Vifa: 33 Hz) Qms = 1.9752 (Vifa: 2.03) Qes = 0.4027 (Vifa: 0.41) Qts = 0.3345 (Vifa: 0.33) Mms = 17.3g (Vifa : 17g) BL = 7.0677Tm (Vifa: 6.9Tm) Vas = 31.3402 L (Vifa: 34 L) Edited by bknielsen - 03 Aug 2012 at 23:13

GlayZ3R Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Enthusiast Joined: 21 Maj 2010 Location: Fasterholt, DK Online Status: Offline Posts: 251	Quote Reply Posted: 05 Aug 2012 at 10:37
	Mange tak for svar hr. Nielsen :-) Den sidder fastspændt i lodret position, så den skulle der være styr på. Enheden jeg målte på til sidst, for at sammenligne med et datablad, er absolut 100% tilspillet. Bruger pink noise, så måske fejlen ligger der...
	- Villemoes Audio - Vector Three (DIY) - Technics SL-1210GR / Ortofon 2M Black - MediaPC (USB to P-3000R) - Onkyo P-3000R - MiniDSP DDRC-88A/BM - 4x Dynacord SL's: 2x SL 2400 + 1x SL 1200 + 1x SL 900

bknielsen Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 23 Jun 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 603	Quote Reply Posted: 05 Aug 2012 at 11:51
	Selv årsag ;-). Selvom pink noise har en overvægt af energi ved de lave frekvenser, er det ikke tilstrækkeligt for en god T/S måling. Jeg er selv gået i fælden, hvor jeg ikke fik samme resultat med den samme enhed med måneders mellemrum - det var signalet, der var problemet. Det eneste ulempe ved LIMP er, at det ved trinvis sinus går MEGET langsomt at udføre en måling. Til gengæld kan resultatet bruges.