Forum Home Forum Home > Selvbyg af højttaler > Kabinet konstruktion
  New Posts New Posts RSS Feed: Bas med to forskellige basser?
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


Bas med to forskellige basser?

 Post Reply Post Reply Page  123 4>
Author
Message
Busk View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 03 Jan 2009
Online Status: Offline
Posts: 2062
  Quote Busk Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Bas med to forskellige basser?
    Posted: 12 Apr 2009 at 20:57
Hej igen.
 
Jeg er faldet over denne meget flotte konstruktion, og ved første øjekast ligner det en 4vejs konstruktion, men nej dette er en 3vejs.
 
 
De 2 basser, 1 15" og en 12" sidder i samme basrflex kammer Shocked.
 
 
Og hvis jeg ikke er helt galt på den så gjorde Wilson det samme med Grand Slam og Maxx
 
 
Men som sagt så er det en 3vejs med 2 forskellige basser men koblet paralelt i filteret.
 
Dette kan da ikke være helt nemt at få til at spille sammen, der må være egenskaber fra begge enheder der skal passe sammen for at det går. Frekvensgangen og følsomheden må være et par af dem.
 
Og hvordan hulen beregner man sådan et kabinet?
 
Kan godt se fordelen ved at man får en mindre og måske nemmere enhed til at varetage mellembassen, og så en stor dejlig bas til at varetage det dybere område hvor der skal flyttes mere luft. Men hvordan får man dette til at fungere.
 
Syntes den var lidt for spændende til ikke at vise frem og diskutere ............. alså højttaleren Wink.
 
 
Busk
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af.
Facebook - Busk Audio
Back to Top
syncroniq View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 08 Feb 2008
Location: Randers
Online Status: Offline
Posts: 1568
  Quote syncroniq Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 Apr 2009 at 22:12
Hey,
 
Det ligner en dårlig kopi af Avalon.
 
Der har været lidt snak omkring det er bruge 2 forskellige basser til samme frekvensområde. At de er i samme kabinet kan jeg ikke se fordelen i som sådan. Men at de begge er DC koblet kan muligvis gøre livet nemmere for forstærkeren. Men det vil (så vidt jeg kan gennemskue) kun fungere i lukkede kabinetter. Så denne konstruktion er ikke en af den slags.
 
Nogle gør det at de DC kobler 2 basser, med forskellig Fs i et lukket kabinet, eller 2 basser i forskellig tunet basrefleks. Det gør at impedans peakene udligner hinnanden og du får fjernet impedanspuklerne i bunden (under 100Hz), gratis. Jeg vil prøve og lavet et eksempel imorgen og poste.
 
Det er en fin højttaler du har fundet, men i mine øjne er der intet smart over den. Ikke noget jeg kan gennemskue i hvert faldet.
 
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
  Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 Apr 2009 at 22:40
Det var ihvertfald ikke noget jeg ville kaste mig ud i.
Back to Top
Busk View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 03 Jan 2009
Online Status: Offline
Posts: 2062
  Quote Busk Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 Apr 2009 at 05:37
Originally posted by syncroniq

Hey,
 
Det ligner en dårlig kopi af Avalon.
 
Der har været lidt snak omkring det er bruge 2 forskellige basser til samme frekvensområde. At de er i samme kabinet kan jeg ikke se fordelen i som sådan. Men at de begge er DC koblet kan muligvis gøre livet nemmere for forstærkeren. Men det vil (så vidt jeg kan gennemskue) kun fungere i lukkede kabinetter. Så denne konstruktion er ikke en af den slags.
 
Nogle gør det at de DC kobler 2 basser, med forskellig Fs i et lukket kabinet, eller 2 basser i forskellig tunet basrefleks. Det gør at impedans peakene udligner hinnanden og du får fjernet impedanspuklerne i bunden (under 100Hz), gratis. Jeg vil prøve og lavet et eksempel imorgen og poste.
 
Det er en fin højttaler du har fundet, men i mine øjne er der intet smart over den. Ikke noget jeg kan gennemskue i hvert faldet.
 
 
Ja Avalon Sentinel tænkte jeg også da jeg så den.
Det med at bruge 2 forskellige kabinetter kan jeg godt se, det har jeg hørt om før, men godt nok underligt at gøre det i samme kammer også.
Det med at kunne fjerne impedans puklerne lyder ikke helt dårligt, glæder mig til at høre mere om dette emne.
 
Altid dejligt at lære nyt Smile.
 
Busk
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af.
Facebook - Busk Audio
Back to Top
Busk View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 03 Jan 2009
Online Status: Offline
Posts: 2062
  Quote Busk Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 Apr 2009 at 05:49
Hov det bragte lige en anden tanke på banen, godt med et Forum konen er ved at være træt af mærkelige idéer som jeg snakker med hende om LOL, har nemlig tit tænkt på hvorfor man altid se 2,5vejs konstruktioner med 2 ens basser, nogen gange forskellige kamre men med samme tuning, eller samme kammer. Kunne man ikke benytte en større enhed til den der kun skal køre bas?
Har tit tænkt på at prøver det med en 5,25" bas/mellemtone og så en 8" eller 10" bas. Der så vil få hver sit kammer og der med også 2 forskellige tunings frekvenser.
 
Busk


Edited by Busk - 13 Apr 2009 at 05:51
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af.
Facebook - Busk Audio
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
  Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 Apr 2009 at 13:07
Det man somregel er interesseret i med en 2½vejs konstruktion er at kompensere for baffelsteppet, baffelsteppet er -~6dB og en ekstra enhed parallel er +~6dB, dermed skal man ikke kompensere for det i filteret, hvilket betyder bedre følsomhed, færre komponenter, eller komponenter med mindre værdi. Det har somregel også en betydning for transientsvaret. Mindre membranudsving og dermed lavere forvrængning.

Grunden til at man ikke ser mange bruge forskellige enheder til dette formål er, at en bas fx. vil have en anden afruldning end en mellemtone og dermed også et andet faseforløb, det vil i sidste ende betyde at enhederne ikke summerer korrekt og så sidder man tilbage med et system som hverken har fået højere følsomhed eller nogle af de andre gevindster der er ved 2½vejs metoden.

Jeg kan ikke helt følge dig i hvorfor du mener at det vil være smart med "Har tit tænkt på at prøver det med en 5,25" bas/mellemtone og så en 8" eller 10" bas. Der så vil få hver sit kammer og der med også 2 forskellige tunings frekvenser."

Hvorfor det skulle laves som 2½Vejs frem for 3Vejs? og hvorfor i det hele taget have 2 forskellige enheder som varetager samme område. Men du må gerne uddybe.


Edited by kappen - 13 Apr 2009 at 13:13
Back to Top
Busk View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 03 Jan 2009
Online Status: Offline
Posts: 2062
  Quote Busk Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 Apr 2009 at 14:05
Bare en tanke jeg havde gået med. men det du siger giver jo fuldt ud mening.
 
Busk
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af.
Facebook - Busk Audio
Back to Top
syncroniq View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 08 Feb 2008
Location: Randers
Online Status: Offline
Posts: 1568
  Quote syncroniq Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 Apr 2009 at 17:39
Hey,

Lidt simulering....





Der er bare valgt nogle enheder hvor imp lige passede. Mere for at vise hvordan impedansen vil kunne fjernes med væsentlig mindre filterstumper.

Men jeg ville nok vælge ens enheder. Måske en i basrefleks og en i lukket, eller en i lukket og en i åben baffel. Noget i den dur. Ellers får man et dårlig moduleret frekvensrespons, som kappen snakker om.

Jeg har tænkt på at prøve det flere gange, men har ikke haft tid. Og tid har jeg desværre ikke fået mere af.

Min 3vejs er nu justeret. Det kostede 2 sikringer, en skrigende unge og en masse banden og svovlen. Når man springer 2 sikringer, har man selvfølgelig kun 1 ny liggende.
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
  Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 Apr 2009 at 23:16
Noget jeg tilgengæld ofte undrer mig over, er at selv når man har membranareal fra en 15" eller flere 10" eller 12" basser, er der stadig mange som vælger at køre bassrefleks. Der er stortset ingen der bygger lukkede kabinetter mere. Det er en skam, synes jeg, for hvis man har areal nok, mener jeg at et lukket system slår på bassrefleks på samtlige punkter, det er dog en helt anden snak, når man bruger 5.25" eller 6.5" enheder som også skal spille langt op i frekvens.
Back to Top
Mik112 View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast
Avatar

Joined: 28 Jan 2009
Online Status: Offline
Posts: 304
  Quote Mik112 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15 Apr 2009 at 22:50
Infinity kørte i en år-række med Watkins-basser. Disse havde dobbeltspole - dvs. både 2 og 4 Ohm vikling på deres 8 og 10" bas-units som typisk deles omkring 500/350 Hz. Jeg har fået lavet noget simulering i Micro-cap med org. delefilter til R-80, og der sker altså noget i spolerne i området 40-100Hz. Pudsigt iøvrigt med alle de bipolare kondensatorer i størrelsesordenen op til 900uF!!! Ren bjergetape - men lyder sådan set ok :-)
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  123 4>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz