Volumen på mellemtonekabinet? |
Post Reply | Page 123 4> |
Author | ||
friman
Enthusiast Joined: 15 Sep 2009 Location: Vestsjælland Online Status: Offline Posts: 729 |
Quote Reply
Topic: Volumen på mellemtonekabinet? Posted: 12 Jan 2012 at 15:09 |
|
Hej Alle
Som overskriften antyder, så går mit overordnede spørgsmål på størrelsen på et mellemtonekabinet, og hvad der sker ved at ændre i den ene eller anden retning rent volumenmæssigt.
Here goes:
Jeg er igang med at designe et 3vejs system, og i dette tilfælde drejer det sig om en SS 12M som har 7,5L til rådighed i kabinettets nuværende udformning. Er det godt eller skidt? Kan det med fordel ventileres? Burde jeg i stedet reducere literantallet for at øge kabinettykkelser og afstivninger, eller en kombination af flere af de nævnte forhold? Kabinettet i x-finer, er i forvejen velafstivet og uden indvendige paralelle flader. Ingen kabinetflader er under 30mm i tykkelsen. |
||
Mvh.
Friman |
||
ronnie rasmussen
Excentrisk Joined: 12 Okt 2010 Location: Ã…rhus Online Status: Offline Posts: 901 |
Quote Reply Posted: 12 Jan 2012 at 15:13 | |
lytter lige med her
|
||
http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=401&title=ronnies-diy
|
||
Digital_thor
Excentrisk Joined: 03 Mar 2011 Online Status: Offline Posts: 624 |
Quote Reply Posted: 12 Jan 2012 at 18:41 | |
Jeg har prøvet både SB 5" og nu Accuton 5" i mit cylindriske 9 liters kabinet (500-3000hz). Som også har en akustisk ventil i bagpladen.
Jeg fortrækker nu kabinettet lukket af. Syntes den akustiske ventil tillod for meget lyd at reflekteres bagud. Det gav en rungen i mellemtonen. Min mellembas (60-500hz) prøvede jeg det samme på. Og det var endnu værre. Det gav en yderst markant og ubehagelig rungen. Men nu er min væg bag højttalerne også udæmpet. Men stadigvæk syntes jeg bestemt at den bagudstålende lyd er et probem. Jeg syntes til gengæld det giver god mening at have mellemtonen i et relativt stort kabinet. Da jeg syntes den spiller mere frit. blot min erfaring. syntes mindre kamre/volumen påvirker enheden for meget. Jeg har ikke dybere teoretisk viden til at understøtte mine påstand. Men blot lyttet og lyttet. Og fundet at mange kommercielle højttalere giver deres enheder alt for lidt plads, for at behage design, frem for god lyd. så jeg prøvede det modsatte og gav dem noget mere volumen. Og er nu ganske tilfreds med resultatet Mit mellemtonekammer er fyldt stort set helt op med akustilux, løst fordelt i hele kammeret. Med 1cm tykt filt fordelt hele vejen rundt på alle indre overflader.
Edited by Digital_thor - 12 Jan 2012 at 18:44 |
||
felsby
Excentrisk Joined: 13 Feb 2010 Location: Brabrand Online Status: Offline Posts: 1510 |
Quote Reply Posted: 12 Jan 2012 at 21:21 | |
Jeg har en kopi af en test i Speakerbuilder. Konklusion: lav kammeret stort. Pyt med ikke-parallelle vægge, kiler etc.
Du må ikke overdæmpe kammeret. Løst ilagt MDM-3/Acustilux er fint. Og så er der også tricket med at anbringe en skrå stiver midt i kammeret, som er åben til begge sider. Man kan tro, at den vil nedbringe stående bølger, og i alle tilfælde giver den afstivning. Troels Gravesen er glad for ventilerede kabinetter. Jeg mener heller ikke at det kan skade med et par små huller, men kan ikke underbygge det. De 7.5l lyder perfekt til en 12M.
|
||
Digital_thor
Excentrisk Joined: 03 Mar 2011 Online Status: Offline Posts: 624 |
Quote Reply Posted: 12 Jan 2012 at 21:55 | |
Mit næste projekt bliver også med RIGELIGT med volumen. Da jeg laver en dedikeret topkasse til mellemtone og diskant. Man kan jo altid lave kammeret mindre, med sandsække osv. Men stift skal det dælme være. Det må bare IKKE "synge" med. Det er jeg blevet totalt allergisk over for. Efter at jeg har hørt hvordan det lyder når der ikke er de klassiske resonanser, som er så typiske for dårligt designede højttalere
|
||
Busk
Excentrisk Joined: 03 Jan 2009 Online Status: Offline Posts: 2097 |
Quote Reply Posted: 13 Jan 2012 at 12:59 | |
Jeg bruger ca. 10liter hver gang jeg laver noget til en 5", for små kabinetter giver efter min erfaring en indelukket mellemtone.
Med hensyn til paralelleoverflader, så kan det nemt høres hvis man går fra et med helt paralelle overflader til (som jeg plejer) med skrå bagside, det fjerne nemt hørbart nogen grimme rungende betoninger.
|
||
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
||
friman
Enthusiast Joined: 15 Sep 2009 Location: Vestsjælland Online Status: Offline Posts: 729 |
Quote Reply Posted: 13 Jan 2012 at 13:02 | |
Tak for svar...
Jamen så tror jeg bare at jeg forsætter med de 7,5L, afstivet uden paralelle flader og god godstykkelse/masse i kabinettet. Vedr. dæmpning så har jeg tidligere gjort som digital_thor beskriver, så det bliver nok også udgangspunktet denne gang.
Er der nogen der vil byde ind med lidt teori bag mine spørgsmål i det første indlæg?
|
||
Mvh.
Friman |
||
friman
Enthusiast Joined: 15 Sep 2009 Location: Vestsjælland Online Status: Offline Posts: 729 |
Quote Reply Posted: 13 Jan 2012 at 13:07 | |
Det synes jeg også at have oplevet. Derfor gik mit spørgsmål også mest i retning af et minimumsvolumen som tommelfingerregel, og om det kan lade sig gøre at lave det for stort? Kan det resultere i nogen negativ effekt, eller kommer det bare til at minde open baffel? (og i så fald, er der så nogen negativ effekt ved det?)
Ja, det ved jeg du tidligere har fortalt, så derfor har jeg også designet fuldstændig uden paralelle flader, og rigtig godt afstivet....
|
||
Mvh.
Friman |
||
Busk
Excentrisk Joined: 03 Jan 2009 Online Status: Offline Posts: 2097 |
Quote Reply Posted: 13 Jan 2012 at 13:18 | |
Forskellene ligge jo nok i kabinettes Q. tager man en 15w8531k00. 5 litter : Q = 0,707 Butterworth afstemning, blød og lidt indlukket, ikke så hurtig impuls respons. 8,5 litter: Q = 0,577 Bessel afstemning, åbenhed og langt hurtigere impuls respons. Og dette er er meget tydeligt at høre. Gælder det bas så bliver det ikke bedre når man går videre end et q på 0,577 da bassen så bliver meget hurtig og kontant men mangler fylde og musikalitet. Dette har jeg dog ikke oplevet med mellemtonen, men der er sikkert en øvre grænse. Men har som sagt brugt mine 15m i 10litter og med skrå bagside. Paralelle overflader giver stående bølger og det kan høres, mellemtone kammeret er nok det mest følsomme overfor dette, da de interne afstande giver stående bølger i dens frekvens område. |
||
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
||
felsby
Excentrisk Joined: 13 Feb 2010 Location: Brabrand Online Status: Offline Posts: 1510 |
Quote Reply Posted: 13 Jan 2012 at 13:26 | |
- men husk:
D e r e r o s s e s t å e n d e b ø l g e r i k a b i n e t t e r m e d s k æ v e s i d e r !
|
||
Post Reply | Page 123 4> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |