Forum Home Forum Home > Selvbyg af højttaler > Forberedelser og spørgsmål
  New Posts New Posts RSS Feed: Lufter lige en tanke (Fountek og SB)
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


Lufter lige en tanke (Fountek og SB)

 Post Reply Post Reply Page  123 6>
Author
Message
bdef View Drop Down
Selvbygger
Selvbygger
Avatar

Joined: 19 Aug 2009
Online Status: Offline
Posts: 20
  Quote bdef Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Lufter lige en tanke (Fountek og SB)
    Posted: 20 Sep 2011 at 09:24
Jeg går og tænker (forbereder mig) på at bygge ny højttaler. Den aktuelle er aktiv og det bliver den næste nok også, men....
 
Lige nu kører jeg med 3 ens forstærkere i hver side, analog filter og 3 enheder. Jeg deler ved 300 Hz og 2,7 KHz. Jeg har læst at en af kritikkerne ved fuld aktive systemer er manglende sammenspil mellem mellemtonen og diskanten. Det havde jeg læst om inden jeg byggede og det var også derfor jeg valgte at bygge tre ens forstærkere.
 
Lige nu undre jeg mig over at jeg byggede tre ens forstærkere til at løse tre problemstillinger, som er alt andet end ens. Til bassen skal der være muskler, mens mellemtonen og diskanten skal have en hurtighed, som bassen ikke behøver.
 
Selv kan jeg godt lide den faste detaljerede lyd, når der ikke er en stor spole mellem forstærkeren og enheden. det er ikke vigtigt hvilke løsninger der er billige eller dyre. Som udgangspunkt vil jeg gerne have det bedst mulige, (uden det bliver overdreven dyr) da det jo er hobby.
 
Mine tanker, som jeg ønsker jeres kommentarer til:
Jeg er vild med databladet til SB12MNRX24-4: Spredningen er super, med kun 5dB forskel mellem 0grader og 30grader ved 10KHz og så vejer den kun 4,9g. Til diskant er jeg vild med bånd og tænkte på Fountek NeoCD3.0, da det er et lille bånd og dermed også har meget god spredning. Vil disse to enheder (ifølge jer) passe sammen (Begge er lette, hurtige og god spredning)?
Jeg overvejer også titanium diskant, da jeg havde en positiv oplevelse med en sådan i en JBL højttaler engang. Den var god til strenginstrumenter.
 
Andet spørgsmål går på om valget efterfølgende skal være en forstærker til hver enhed og aktiv filter, eller en forstærker og passiv filter?
 
Jeg kunne godt tænke mig at hele frekvensområdet, hvori kvindestemmer ligger, primært blev håndteret af samme enhed og dermed vil delfrekvensen ende oppe omkring 4-5 KHz. Hvor langt ned kan den lille SB12'er deles?  (Håber på 300Hz / 24dB/okt)
 
Glæder mig til jeres svar.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Diskret DIY forforstærker med PCM1794a ud modkobling
Aktive 3-Vejs højttalere med forstærkere af egen avl
Back to Top
syncroniq View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 08 Feb 2008
Location: Randers
Online Status: Offline
Posts: 1569
  Quote syncroniq Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Sep 2011 at 10:25
Hey,

Det med forstærkerne har jeg ikke en dyt forstand på.

Det jeg ved er, at det vigtigste er at delefiltrene er lavet rigtig. 
Hvordan har du lavet filtre før hen? Har du brugt måleudstyr?

Grunden til at jeg spørger er, at vi lige skal vide hvor vi skal starte.

Bånd og titaniumdiskanter er ikke lige min kop the. De eneste bånd jeg syntes har krop er mundorf AMT. Men det er jo en smagssag.
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Sep 2011 at 11:11
Det er noget misvisende at kalde en AMT (Air Motion Transformer) for et bånd.

Bruger du et rigtigt bånd, skal der deles relativt højt, for de kan intet nedad til - ingen krop men til gengæld (potentielt) super horisontal spredning i toppen samt luft i den øverste oktav.
Back to Top
bdef View Drop Down
Selvbygger
Selvbygger
Avatar

Joined: 19 Aug 2009
Online Status: Offline
Posts: 20
  Quote bdef Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Sep 2011 at 12:56
Tja ... ok
 
Måske var det ikke bånd, men nok mere AMT (kører p.t. med et fra min gamle Elac højttaler)
 
Jeg har lidt måleudstyr (en kapsel microfon, lydkort og pc med Holm's freeware software) og filtrene har jeg før bygget op med opamps. Først målt uden filter og derpå har jeg kigget på outputtet og 'gættet' orden og frekvens, ud fra visuel kig på outputtet. Derpå lavet filteret med (gode) opamps, målt igen og rettet til.
 
Synes jeg kan huske noget med at kapslen hed noget med W61. Den er opgivet til +/- 2dB fra 200Hz til 20KHz. Jeg har også fundet en kalibrereingsfil, som var lavet ud fra gennemsnittet af 10 kapsler af samme type som min. Jeg har overvejet at lave det bedre (microfon stativ) men ikke dyrer. Smile
 
Når du (USXX) siger at jeg skal huske at dele højt, vil 4-5 KHz, så ikke være højt nok? Den skal jo kun levere lidt luft i toppen, hvor SB'eren gerne skulle levere det meste andet. Fylde og krop?
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Diskret DIY forforstærker med PCM1794a ud modkobling
Aktive 3-Vejs højttalere med forstærkere af egen avl
Back to Top
bdef View Drop Down
Selvbygger
Selvbygger
Avatar

Joined: 19 Aug 2009
Online Status: Offline
Posts: 20
  Quote bdef Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Sep 2011 at 13:02
Huskede lidt forkert: http://elektronik-lavpris.dk/product_info.php?products_id=90315
 
Den hedder MCE2000 og har følgende data: Data: 20...20000Hz± 2dB
 
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Diskret DIY forforstærker med PCM1794a ud modkobling
Aktive 3-Vejs højttalere med forstærkere af egen avl
Back to Top
JAV View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 04 Jan 2010
Online Status: Offline
Posts: 930
  Quote JAV Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Sep 2011 at 17:24
Man kan vist skræddersy aktive filtre via LspCAD.
Siden du er så vaks til lodning, ville det ikke være den ideelle løsning ? 
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Sep 2011 at 17:33
Originally posted by bdef


Når du (USXX) siger at jeg skal huske at dele højt, vil 4-5 KHz, så ikke være højt nok? Den skal jo kun levere lidt luft i toppen, hvor SB'eren gerne skulle levere det meste andet. Fylde og krop?

Nej, den skal vel ikke kun levere luft i toppen - for så skulle du dele et eller andet sted over 8-10 kHz. Den skal kunne spille en del nedre diskant, hvis det skal blive vellykket. Du skal nok dele et sted i 4-6 kHz området (afh. af enhed) - jo lavere jo bedre (hvis den kan klare det og samtidig levere varen).

Personligt er jeg ikke til bånd alene (jeg har i hvert fald endnu ikke hørt noget, der sådan rigtig fungerer). Den bedste anvendelse af bånd finder man efter min mening, hvor det anvendes sammen med en dome - sådan som Dali gør det. Her deles højt. Båndet sikrer god spredning og luft i toppen. Delingen/delay er kritisk.


Edited by USXX - 20 Sep 2011 at 17:35
Back to Top
bdef View Drop Down
Selvbygger
Selvbygger
Avatar

Joined: 19 Aug 2009
Online Status: Offline
Posts: 20
  Quote bdef Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Sep 2011 at 19:04
Originally posted by JAV

Man kan vist skræddersy aktive filtre via LspCAD.
Siden du er så vaks til lodning, ville det ikke være den ideelle løsning ?
Det er som ikke det at lave filteret som er problemet, så længe det er elektronisk. Ret frekvensgang skal jeg nok få frem.
Det jeg egentlig var nysgerrig efter var nok mere:
 
* Erfaring med omtalte SB12 enhed og hvor langt kan man strække dens frekvensområde (Jeg vil gerne bruge den mellem 300Hz og 5Khz)
* Elektronisk delefilter eller passiv filter ved de. 5KHz?
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Diskret DIY forforstærker med PCM1794a ud modkobling
Aktive 3-Vejs højttalere med forstærkere af egen avl
Back to Top
felsby View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 13 Feb 2010
Location: Brabrand
Online Status: Offline
Posts: 1510
  Quote felsby Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Sep 2011 at 20:47
Du kan fint bruge den SB fra 300Hz og til ihvertfald 4kHz. I betragtning af at det er et tidskrævende og højtydende system, burde du nok have flere enheder at vælge imellem, fx. Scanspeaks 12WU som konkurrent.
Jeg ville da, hvis jeg havde evnerne, helt sikkert vælge aktiv drift med elektronisk delefilter. Og selvfølgelig behøver forstærkerne ikke at være ens. Det er enhederne jo heller ikke!
At aktive højttalere ikke er mere udbredte, hører til blandt universets store gåder på linie med mørkt stof, Higgs bosonen og kvinders hang til sko. 
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
  Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 Sep 2011 at 10:40
Jeg finder det nu ikke så mystisk.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  123 6>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz