Forum Home Forum Home > Andet > Off-Topic
  New Posts New Posts RSS Feed: Hvor dybt skal man gaa?
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


Hvor dybt skal man gaa?

 Post Reply Post Reply Page  12>
Author
Message
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Hvor dybt skal man gaa?
    Posted: 19 Jan 2024 at 09:52
I forlaengelse af subwoofer-snak kan det maaske vaere interessant at se paa, hvor dybt en hoejttaler til musikgengivelse boer gaa, hvis den for alvor skal daekke spektret for (akustiske) instrumenter. Her er listet den dybeste grundtone (samt frekvens, svarende til tuning med A4 = 440 Hz) for nogle af de instrumenter, der gaar dybest.

Instrument Dybeste grundtone Frekvens [Hz]

4-strenget (kontra-) bas E1 41,20
5-strenget bas (lav tuning) B0 30,87
6-strenget bas B0 30,87
Harpe (47 strenge) C1 32,70
Piano (88 tangenter) A0 27,50
Kontrabastuba A#0/Bb0 (teoretisk) 29,14
Kontrabastuba C#1/Db1 (praktisk) 34,65
Pipeorgel (32 fod) C0 16,35
Subkontrabastuba Bb-1 14,57

Her forholder jeg mig ikke til det praktiske omkring lytterummet (gain, modes...) eller hoejttalerens evne til at gengive et vist niveau (lidt) under den nedre graensefrekvens (-3 dB). 


Edited by USXX - 19 Jan 2024 at 09:52
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19 Jan 2024 at 10:02
I praksis behoever vi ikke at forholde os til toner under A0 - det er kun interessant i live-sammenhaenge.

Ud fra ovenstaaende (og egen praktisk erfaring med mange hoejttalere) er det klart, at en fuldblodshoejttaler i hvert fald skal kunne gengive E1 ved fuldt niveau (det vil saa nogenlunde svare til -3 dB ved A#0/Bb0).
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19 Jan 2024 at 11:22
Vi kan ogsaa (for nemheds skyld) sige/kraeve -6 dB ved A0 (27,5 Hz) - pianoets laveste tone. For en 4. ordens Butterworth-afstemning (fx basrefleks) giver det -3 dB ved ca. 31,6 Hz. I praksis kan man saa som tommelfingerregel gaa efter en nedre graensefrekvens ved C1, som er det lave C i foerste oktav (32,7 Hz).

Kom gerne med andre betragtninger/erfaringer.


Edited by USXX - 19 Jan 2024 at 11:25
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19 Jan 2024 at 12:16
Der findes i oevrigt (kun) to aegte akustiske 64-fods orgler i verden (Sydney Town Hall Grand Organ og Boardwalk Hall Auditorium Organ). De gaar ned til C-1 ("C minus 1"), som ligger ved 8,17 Hz.

Edited by USXX - 19 Jan 2024 at 12:17
Back to Top
Kong Gulerod View Drop Down
Selvbygger
Selvbygger


Joined: 15 Sep 2011
Online Status: Offline
Posts: 58
  Quote Kong Gulerod Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19 Jan 2024 at 21:19
Super informativt Ulrik - takker! Clap
Back to Top
Dichael View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 05 Mar 2012
Location: Aarhus
Online Status: Online
Posts: 143
  Quote Dichael Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Jan 2024 at 13:25
Hvad taenker I om rummets stoerrelse, kontra hvor dybt hoejttalerne kan naa ned i frekvens?

Er det trelevant 30 Hz i et rum paa f.eks 15 m3, eller skal man op i et stoerre rum, for at faa flere fordele, end ulemper?


Edited by Dichael - 20 Jan 2024 at 13:26
Michael B.
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 22 Jan 2024 at 07:44
Originally posted by Dichael

Hvad taenker I om rummets stoerrelse, kontra hvor dybt hoejttalerne kan naa ned i frekvens?

Er det trelevant 30 Hz i et rum paa f.eks 15 m3, eller skal man op i et stoerre rum, for at faa flere fordele, end ulemper?

Jeg gaar ud fra, at du mener 15 m^2 (med standard lofthoejde svarer 15 m^3 til ca. 6,4 m^2).

Du boer naturligvis have rummet med i betragtningen (room-gain ved en give placering samt excitation af de laveste room-modes). Det kan sagtens vaere uhensigtsmaessigt at proeve at spille (meget) dybt i et lille rum (man skal i hvert fald overveje placeringen at saavel hoejttalere som lytteposition noeje - proev dig frem). Det aendrer bare ikke ved behovet for at kunne spille tilstraekkelig dybt, hvis man vil have en nogenlunde fuldspektret musik-/lytteoplevelse). Hvis du kun finder det noedvendigt at naa 50 Hz (og det kan da vaere fint i mange sammenhaenge), saa behoever du jo slet ikke store hoejttalere (i et lille rum, hvor det alligevel ikke er hensigtsmaessigt at spille decideret hoejt). Jeg har en 2-vejs med 4,5" bas/mellemtone, som jeg tror vil overraske de fleste i saadan et rum. Den spiller baade dybt (stoerrelsen taget i betragtning), dynamisk og differentieret. Selvfoelgelig er det begraenset, hvor hoejt den kan spille, men det raekker vist til det meste.


Edited by USXX - 22 Jan 2024 at 08:25
Back to Top
Dichael View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 05 Mar 2012
Location: Aarhus
Online Status: Online
Posts: 143
  Quote Dichael Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 22 Jan 2024 at 08:02
Hej igen!

15m3 er godtnok lille…..mente naturligvis 15m2….sorry!
Michael B.
Back to Top
Schlager View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast
Avatar

Joined: 13 Jan 2018
Location: Slagelse
Online Status: Offline
Posts: 186
  Quote Schlager Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26 Jan 2024 at 07:48
Man kan jo proeve at hoej passe sine hoejtalere ved forskellige frekvenser mellem 20 og 40 hz og sÃ¥ faa en fornemmelse af hvordan lydbilledet skrumper, naar man afskaerer de dybeste frekvenser. Selv foretraekker jeg bas helt ned til 20 hz og med fuld niveau. 
Horn må ha' synergy.
Back to Top
Roky View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 838
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Jan 2024 at 11:14
Rigtig god infoThumbs Up
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  12>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz