Forum Home Forum Home > Selvbyg af højttaler > Valg af stumper
  New Posts New Posts RSS Feed: Bedre forstÃ¥else af parametre
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


Bedre forståelse af parametre

 Post Reply Post Reply Page  <1 2345>
Author
Message Reverse Sort Order
Digital_thor View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 624
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Bedre forstÃ¥else af parametre
    Posted: 22 Maj 2021 at 15:40
Præcis..... jeg syntes der ofte er mange følelser og vaner blandet ind i højttaler-byg. Og derfor tænkte jeg at det var på tide at stille en masse spørgsmål. Det er ikke fordi jeg egentlig syntes det er svært at få det til at lyde fornuftigt med langt de fleste enheder.... men hvis det lige skal blive rigtig godt, så begynder der at komme alle mulige detaljer ind i billedet, som jeg ærlig talt ikke forstår endnu Embarrassed Men jeg kan fornemme fra mine spørgsmål mange forskellige steder.... at der er lige så mange holdninger og tilgange til det komplekse i sammensætningerne af X-antal enheder til at opnå omkring 20-20kHz.
Syntes dog ofte at jeg oplever at hårde membraner spiller en mere klar og mere åben øvre mellemtone......og den tanke vil jeg gerne udfordre - hvis muligt. Måske er det bare det kompromis jeg fortrækker Smile
Back to Top
Schlager View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast
Avatar

Joined: 13 Jan 2018
Location: Slagelse
Online Status: Offline
Posts: 186
  Quote Schlager Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 22 Maj 2021 at 15:37
Ingen grund til at bruge eksotiske enheder til Synergy horn, da de spiller i et begrænset frekvensomrÃ¥de pga horn ladningen, sÃ¥ opbrud er langt over deres bÃ¥nd pas. Til gengæld stilles der store krav til diskanten/CD, da den næsten skal dække 5 oktaver. 

Edited by Schlager - 22 Maj 2021 at 15:37
Back to Top
Roky View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 843
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 22 Maj 2021 at 15:28
Spændende og relevant emne du bringer op!

Jeg kan godt følge dig. Eksempelvis kan man se nogen anbefale en enhed med høj Qms, hvis man ønsker en bas der er dynamisk. NÃ¥r man sÃ¥ har prøvet eks. en SB20-enhed i et 12-15 liter kabinet og hørt hvor dynamisk og kontant den lyder, sÃ¥ giver anbefalingen om højt Qms ikke længere mening. 
Back to Top
Digital_thor View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 624
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 22 Maj 2021 at 15:25
Yes.... Tom Danley skrev også følgende til mig:

"A further comment would be that breakup behavior is also chaotic and non-linear and so tends to change significantly with increasing levels (gets worse).
A 1W response measure gives one thing while often a 10W measure gives a worse indication. With the aluminum cone Dayton woofers, the 8" and 10" inch versions I have tested have an aluminum cone and a LARGE resonant peak which when used as a woofer alone, is still audible with music.

A driver engineer once told me the reason we mostly use paper based cones is, it is the lightest, strongest thing that has enough internal damping and is cheap enough.
Best Regards
Tom Danley
Danley Sound Lab"

Og det er jo også derfor at hans design er populært at kopierer Wink


Edited by Digital_thor - 22 Maj 2021 at 15:26
Back to Top
Schlager View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast
Avatar

Joined: 13 Jan 2018
Location: Slagelse
Online Status: Offline
Posts: 186
  Quote Schlager Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 22 Maj 2021 at 14:31
Lyden fra en højtaler enhed, defineres jo i stor grad ud fra dens frekvens respons, resonanser/opbrydning, men ogsÃ¥ ud fra ulineær forvrængning 2. 3. 4. harmoniske osv og intermodulær forvrængning IMD. DSP'en tager sig af frekvens responsen (lineær forvrængning), mens ulineær forvrængning ikke rigtig kan ændres. SÃ¥ jeg ville ogsÃ¥ tage ulineær forvrængning med ind som en parameter at kigge pÃ¥.
Back to Top
Digital_thor View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 624
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 22 Maj 2021 at 09:50
Tak Ulrik Thumbs Up

Jeg spiller jo med RS125'eren lige nu, som bestemt er nem at have med at gøre, da den har en ret jævn frekvensgang og spredning - hvilket jo i sidste ende gør det lidt mere forudsigeligt hvordan filteret opfører sig sammen med enheden.
Ja jeg syntes også godt at jeg ser en form for sammenhæng imellem følsomhed, jævn frekvensgang og tabet.
Håber snart at kunne teste et sæt Textreme, for at se om de rammer en fin middelvej.... eller om jeg overhovedet kan høre forskellen, når først de har fået et filter Smile
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3099
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 Maj 2021 at 14:25
Lad os tage det til sommertræffet......

Dayton'en måler ganske forbilledligt (men har ekstremt højt tab, Rms - og dermed også meget lavt Qms). Dykket ved 2 kHz er egentlig ikke et dyk. En alu-membran (særligt uden støvdæksel) ruller flot af på den måde inden "dykket" - og så kommer opbrydningerne op. Dermed ser det ud som et dyk - og sådan kan man selvfølgelig også vælge at betragte det.


Edited by USXX - 21 Maj 2021 at 14:26
Back to Top
Digital_thor View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 624
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 Maj 2021 at 13:19
Så f.eks forskellen imellem en RS150 og en SB15CAC - hvor SB har over dobbelt så høj Qms?
De ser begge ud til at kunne dele ved omkring 2kHz og stadig opnå en fornuftigt spredning.
Ah... kan se det på Textreme 7,5", hvordan impedansen forbliver lav og enheden er mere jævn opadtil i frekvens - kontra Dayron RS225, som stiger i impedans og samtidig dykker ret meget efter 2kHz.
Men igen... hvad gør det... når man tiltænker at dele ved 500hz. Jeg kan forstå det til en 2 vejs.... men ellers?
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3099
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 Maj 2021 at 12:58
Internettet er et sted fyldt med støj og uvidenhed (blandet med alt det nyttige og indsigtsfulde, bevares) - hvis du ikke vil forvirres, så bliv væk og tro på dig selv.

Vælg en enhed der ikke er begyndt at rulle af opadtil pga. induktion (stigende impedans) i det ønskede arbejdsområde, og som har tilstrækkelig følsomhed og er fri for resonanser. Et relativt lavt mekanisk tab er nok også ønskeligt.
Back to Top
Digital_thor View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 624
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 Maj 2021 at 12:41
Ok... for her skriver de 0,45 cubic feet.... hvilker er omkring 12,5 liter for en 8" RS225. Det syntes jeg virkede lidt spøjst:

Jeg havde nemlig luret på om jeg skulle vælge en anden konstruktion med 2 mellemtoner omkring diskanten for at kunne dele måske ved 300hz - uden at miste så meget SPL, for måske at holde mellembassen mere ude af mellemtoneområdet.
I bund og grund leder jeg nok egentlig efter mere forståelse for hvad kompromisset er ved de forskellige valg.
Umiddelbart er det jo alle gode enheder - men f.eks... hvor vigtig er membranvægten når man ikke spiller meget højere end 5-600hz?
En anbefalede mig Daytons subwoofer enhed til mellembas, fordi den havde 3 kortslutningsringe i stedet for 2 i en Seas L22. Men det har jeg jo ikke mange chancer for at kunne bedømme.... andet end at en subwoofer med en tung membran sikkert ikke er fantastisk ved 500hz
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 2345>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz