Klassisk 3-vejs (Vifa/Scan Speak) drivere

Message Share Topic Printable Version Google Delicious Digg StumbleUpon Windows Live Yahoo Bookmarks reddit Facebook MySpace Newsvine Furl Topic Search Topic Options Post Reply Create New Topic

   De fleste lider at en udfasning i området 70-80 hz, i hvert fald hvis man har en loft højde på ca 230-240 cm. Svært at gøre noget ved rent akustisk og DSP kan ikke booste sig ud af problemet, så opstår der bare andre og mere alvorlige problemer.  Den bedste løsning er flere subwoofere/baskilder, gerne 3 stk. Så kan man løse det. Fint step response i øvrigt 

Author	Message Share Topic Printable Version Google Delicious Digg StumbleUpon Windows Live Yahoo Bookmarks reddit Facebook MySpace Newsvine Furl Topic Search Topic Options Post Reply Create New Topic
Schlager Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Enthusiast Joined: 13 Jan 2018 Location: Slagelse Online Status: Offline Posts: 186	Quote Reply Topic: Klassisk 3-vejs (Vifa/Scan Speak) drivere Posted: 15 Jul 2021 at 21:45
	De fleste lider at en udfasning i området 70-80 hz, i hvert fald hvis man har en loft højde på ca 230-240 cm. Svært at gøre noget ved rent akustisk og DSP kan ikke booste sig ud af problemet, så opstår der bare andre og mere alvorlige problemer. Den bedste løsning er flere subwoofere/baskilder, gerne 3 stk. Så kan man løse det. Fint step response i øvrigt


Hylle Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Pro medlem Joined: 08 Jan 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 659	Quote Reply Posted: 14 Jul 2021 at 22:07
	Tilfreds bliver man nok aldrig, så jeg fik taget en filt trimme runde mere, med de har 3 vejs højttalere. Det lykkedes, at få en bedre lyd og bedre målinger samtidig. Filteret er som sidst 2 orden LR med mellemtonen i modfase. men nu er det et elektrisk 1 ordens filter på diskanten, som ruller meget fint af som 2 orden akustisk filter. Delingerne ligger nu omkring 550hz og lige under 4KHz. Der er målt mellem diskanten og mellemtonen, derfor ruller toppen lidt hurtig af. Og alle min højttalere lider af for lidt niveau omkring 80 Hz (ØV !!) der hvor de er målt i rummet. Ellers synes jeg det er en meget fin impuls response for en 3 vejs højttaler :

Hylle Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Pro medlem Joined: 08 Jan 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 659	Quote Reply Posted: 28 Dec 2020 at 20:28
	nu skal det hele demonteres. Der var to bas porte bag på højttaleren, men jeg bruger kun den ene, så jeg skal have proppet og spartlet og malet det hul efter. Filteret skal monteres op. måske der stadig skal leget lidt med kondensator til diskanten og hvor dæmpe materialet skal sidde. men først når det heleskal monteres om til sidst. Jeg tænker også lidt på om jeg skal lave en simpel plade som fod til dem....

Hylle Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Pro medlem Joined: 08 Jan 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 659	Quote Reply Posted: 28 Dec 2020 at 20:24
	Her kommer lige målingen på en højttaler på ca 1 m afstand i stuen. Der er målt i en vinkel på ca 20 grader, lige i underkanten af diskant højden.

Hylle Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Pro medlem Joined: 08 Jan 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 659	Quote Reply Posted: 28 Dec 2020 at 20:20
	Så blev jeg endelig færdig med filter designet og port trim. Delingerne landede på ca 500Hz og 3200Hz. Jeg er blevet godt tilfreds med lyden, efter jeg fik et par Mundorf Supreme kondensatorer på diskanterne, i stedet for standard SCR typer. Diskanten endte med kun en serie kondensator og lidt dæmpe modstande, der laver i sig selv en lav Q´et 2.ordens afrulning. Her er simuleringen, nogle vil nok stejle over det lavere niveau op ad til, men det er sådan jeg synes det lyder mest rigtig. Under 2-300hz spiller rummet meget ind på målingen. Helt klassisk er mellemtonen i modfase i filteret, men her for at vise udfasningerne er fasen vendt til mellemtonen : Her er den reelle måling af impedance på systemet. (lilla er uden bag diskant og grøn med) Ja den blev lidt lav med bagdiskanten. Der kommer nok lige serie modstand til den. Jeg bryder mig stadig ikke så meget om, den bagdiskant, kun på enkelte numre er det godt. Så den bliver koblet til og fra med en switch som, man vil.

Hylle Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Pro medlem Joined: 08 Jan 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 659	Quote Reply Posted: 08 Okt 2020 at 22:15
	Lidt videre er jeg kommet. lige nu har jeg to muligheder både med et elektrisk 1 ordens filter og et 2 ordensfilter mellem diskanten og mellemtone, som begge faktisk virker ret godt. De har selvfølgelig lidt forskellige karakter. Basserne har været sat til en forstærker drevet af en tonegenerator, og er blevet spillet til over noget tid. Den største udfordring lige nu, er at få bas og mellemtone til, at spille sammen, lige nu timer det ikke helt. Ellers har jeg sat en lille "kinøjser" diskant bag på højttaleren, som jeg skal prøve og lege med. Det er mange år siden sidst jeg har lavet det. Alle enheder skal selvfølgelig have sorte skruer til sidst.

Hylle Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Pro medlem Joined: 08 Jan 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 659	Quote Reply Posted: 19 Sep 2020 at 19:24
	Jeg har fået lavet et version 2 filter nu og er begyndt at trimme på det. Jeg skal have dæmpet 5-6KHz området lidt og forlænget mine portrør en del, evt have nye. Det bliver det næste der skal ske. Jeg vidste godt portrørene var for korte, men det var dem jeg havde... Det er blevet et ret så traditionel filter nu, med 2. ordens LR delinger ved ca 350Hz og 3400Hz. med mellemtonen i modpolaritet. Problemet omkring timealignment var bassen ikke er timealignet med mellemtone og diskant. Det er helt nødvendigt. Fillerdriver princippet er jo egentlig bas og diskant som deles som en to vejs, hvor der sker en kraftig udfasning i delefrekvensen og så fylder man "hullet" ud med mellemtonen. Samtidig manglede min oprindelige bas mere båndbredde opad til.

Enthusiast Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 19 Okt 2011 Location: Storkøbenhavn Online Status: Offline Posts: 1135	Quote Reply Posted: 17 Sep 2020 at 20:57
	Er du kommet videre med filterforsøgene? Hvad var problemet med din time alignment, så filler-driver konfigurationen ikke kunne lykkes?

Hylle Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Pro medlem Joined: 08 Jan 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 659	Quote Reply Posted: 30 Aug 2020 at 19:50
	Anden runde med filter design, vil jeg gå helt i modsatte retning og forsøge, at lade mellemtonen arbejde så bredbåndet som mulig (dermed droppe fillerdriver princippet). Jeg har tidligere brugt den enhed på den måde med succes. Til bas har jeg nu fået fat i et sæt 8" Discovery 4 ohms basser. De bruger jo samme chassis mål så det var en nem udskiftning, og jeg får 5-6 dB mere følsomhed.

Hylle Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Pro medlem Joined: 08 Jan 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 659	Quote Reply Posted: 30 Aug 2020 at 19:42
	jeg har hen over sommeren alligevel fået lavet filter og fået prøvet en del ting af. Jeg må erkende jeg har taget for let på det at have perfekt time-alignmed, så jeg får ikke fillerdriver princippet til at fungere, efter det gamle Technics patent som jeg arbejdede efter. Samtidig synes jeg mine basser har alt for lav følsomhed. Jeg fik også leget lidt med noget dæmpning på gulvet, for at se, hvor meget det kunne give, men det er ikke besværet værd! Så længe man kan måle gated eller filtreret.