Forum Home Forum Home > Selvbyg af højttaler > Forberedelser og spørgsmål
  New Posts New Posts RSS Feed: Cardioid højttaler ?
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


Cardioid højttaler ?

 Post Reply Post Reply Page  12>
Author
Message
mhenckel View Drop Down
Medbygger
Medbygger


Joined: 22 Aug 2010
Location: København
Online Status: Offline
Posts: 8
  Quote mhenckel Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Cardioid højttaler ?
    Posted: 06 Nov 2018 at 15:18
Er igang med at fundere lidt på om det er muligt at lave en DIY højttaler med Cadioid udstrålingsmønster ?

Inspireret af den her:

https://www.soundonsound.com/reviews/kii-audio-three

DSP behandlingen er nok lige  over min kunnen -(6 kanaler pr Højttaler)

men der er nogle der har lavet passive versioner af dette: 

Feks:

https://kimmosaunisto.net/CardSub/CARDSUB.html

Er der andre der har de samme tanker eller gode links/ideer?

Mit mål er sådan set ikke afgrundsdyb bas men Cadioid response fra baffelstep og ned til måske 100 Hz

Mvh

Morten 

Back to Top
vincent. View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 03 Nov 2012
Online Status: Offline
Posts: 239
  Quote vincent. Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 Nov 2018 at 20:07
Hej Morten

Her er der lidt læsning.

https://www.prosoundweb.com/download/inside-passive-cardioid-loudspeaker-technology/

Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2529
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Nov 2018 at 08:00
Back to Top
mhenckel View Drop Down
Medbygger
Medbygger


Joined: 22 Aug 2010
Location: København
Online Status: Offline
Posts: 8
  Quote mhenckel Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Nov 2018 at 08:31
Back to Top
Roky View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 685
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Nov 2018 at 22:06
Fedt! Jeg synes det er et rigtig spændende emne, som jeg desværre ikke har afprøvet endnu....

Diskanten i Kii er nok den her eller i en modificeret udgave: 

Så gerne at der snart kommer en waveguide til en af SB-diskanterne, men det lader vidst vente på sig Cry?

Det svære er nok ikke at få en kontrolleret afrulning nedadtil for mellemtonen - Men at integrere mellemtonen og diskant....?
Back to Top
mhenckel View Drop Down
Medbygger
Medbygger


Joined: 22 Aug 2010
Location: København
Online Status: Offline
Posts: 8
  Quote mhenckel Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08 Nov 2018 at 23:14

Jeg tror det sværeste er at få mellemtonen til at være direktiv - dvs have lyd udstrålinge af mellemtonen lidt ligesom lyset fra en lommelygte.   Hele  tricket er jo at få så lidt indflydelse fra rummet som muligt ved at forme lydudstrålingen som en lyset fra en lommelygte - I Beolab 90 sprog "narrow mode" 


Figur er fra denne glimrende gennemgang af Kii 3






Edited by mhenckel - 08 Nov 2018 at 23:19
Back to Top
mhenckel View Drop Down
Medbygger
Medbygger


Joined: 22 Aug 2010
Location: København
Online Status: Offline
Posts: 8
  Quote mhenckel Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08 Nov 2018 at 23:16
Udstrålingsmønsters betydning redegøres der jo på fremragende vis i den her video

Back to Top
Roky View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 685
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 Dec 2018 at 18:44
Hej Morten, 

Er du kommet videre med projektet ? 

Her er lidt mere spændende læsning. Trådstarter er medstifter af Dutch & Dutch:


Jeg har ikke nærlæst det endnu, men her er der et patent der ligger til grund for Dutch & Dutch's cardiod-respons: 


Hot-linket virker nok ikke, men addressen er korrekt....

En god rettesnor er altså at den lyd der kommer ud af siderne skal være dæmpet minimum 15 dB.

Et andet sted har jeg læst at åbningerne på Dutch & Dutchs højttaler er 5*20 cm. Det passer fint med en diameter på enheden de bruger. Så måske det bare kan skaleres efter enhedens diameter....

Noget der undrer mig er hvor lille mellemtonekabinettet i D&D's højttaler synes at være...Og gad vide hvor meget dæmpemateriale de har i kassen (udover den dæmpning der er på sidderne foran der hvor der er hul)

En enhed der nok vil være glimrende at bruge til bagmontering, er den her fra SB: 

Mine simuleringer siger et lukket kabinet på omkring 30 Liter. Men det er muligt at man kan slippe fint afsted med et mindre kabinet, grundet enhedens høje Qms. Og så EQ'e derudaf. Eksempelvis med en Linktwits transform. Nogen der har erfaring med den enhed i et (for) lille kabinet? Kan den mon spille fornuftig bas i et 10 Liter kabinet, når den kun skal spille op til 100 hz... OG placeres tæt mod bagvæggen.

Man kunne også lave højttaleren todelt, hvor toppen kun består af diskant og mellemtone og så integrere bassen i en form for stander på en 15-20 Liter. Dog så går "kompakthøjttaler der kan spille god dyb OG artikuleret bas lidt af fløjten".


Edited by Roky - 25 Dec 2018 at 19:19
Back to Top
Roky View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 685
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 Dec 2018 at 19:02
Mht waveguides så er der efter min googling, to meget prisrimelige muligheder at vælge mellem. 

Den ene er Monarcors WG300 og den anden er Visaton WG148R. Monarcors kræver en adapter, som er relativt nem at lave og Visaton'en kræver bare nye huller. 

På den her side er der test af både Monarcors og Visaton-WG'en. 

Og her er en test af Visaton WG med SS9500 diskaten: 

Kun forsøg vil vise om eks SB's alu-dome "passer" med en af de to waveguides. 
Det er klart at en speciallavet waveguide vil være bedre - Men så længe der er en fin udstråling uden et karakteristisk knæk omkring 10-12 Khz, og en nogenlunde (over hele spektret) faldende respons ved forskellig grader off-axis, så tror jeg det kan blive rigtig godt. Hvem vil ikke have 5-8 dB lavere forvrængning i diskanten lige der hvor delefrekvensen skal ligge Big smile 



 


Edited by Roky - 25 Dec 2018 at 19:10
Back to Top
Digital_thor View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 520
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28 Dec 2018 at 10:00
Originally posted by Roky

Fedt! Jeg synes det er et rigtig spændende emne, som jeg desværre ikke har afprøvet endnu....

Diskanten i Kii er nok den her eller i en modificeret udgave: 

Så gerne at der snart kommer en waveguide til en af SB-diskanterne, men det lader vidst vente på sig Cry?

Det svære er nok ikke at få en kontrolleret afrulning nedadtil for mellemtonen - Men at integrere mellemtonen og diskant....?

Tror faktisk det er omvendt. Mellemtonen nedaftil vil begynde at være mere og mere rundstrålende og derfor sværd at få til at spille med bassen, som er begyndt at beame. Derfor er f.eks Kii 3 designet til at enhederne i siden, spiller helt op til 700hz i en eller anden grad, selv om mellemtonen er delt ved 250hz. Waveguiden på diskanten sørger for at samle lyden ned imod mellemtonen, så man netop får en bedre og ensartet overgang til imellem diskant og mellemtonen. Normalt vil mellemtonen nemlig begynde at beam ca ved 3Khz for en 5" og en 1" diskant vil begynde at sprede meget ved denne frekvens. Med en waveguide kan man dele lidt lavere for diskanten og samtidig reducere spredningen og derfor få en bedre integration.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  12>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz