Forum Home Forum Home > Selvbyg af højttaler > Kabinet konstruktion
  New Posts New Posts RSS Feed: Dæmpemateriale: Uld til mellemtone, hvad til bas?
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


Dæmpemateriale: Uld til mellemtone, hvad til bas?
 Post Reply Post Reply Page  123>
Author
Message Reverse Sort Order
  Share Topic Share Topic  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Roky View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 838 		  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Dæmpemateriale: Uld til mellemtone, hvad til bas?
    Posted: 30 Mar 2021 at 13:14
Tak for svar allesammen. Jeg endte med at erstatte skum med ca. 10 liter oventørret sand i dobbelte plasticposer. Det er vel også en måde at kvæle stående bølger påBig smile

Jeg endte ogsÃ¥ med at købe lidt basotect, som eksperiment til akustisk dæmpning i rummet. Kan jeg ogsÃ¥ anbefale. De her sender hurtigt: http://www.panasorb.eu/cms/lng/en/legal-information.html?language=en&xoid=bd13lb7bcpcc8pj5mjdlmmnbp8 

Glem ikke diffusorer, det er mindst lige sÃ¥ vigtigt Smile
Back to Top
daniels View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 03 Jan 2009
Location: Ringsted
Online Status: Offline
Posts: 400 		  Quote daniels Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02 Dec 2020 at 20:54
Originally posted by ham_den_lange

Originally posted by Roky

Det her skum, tror jeg vil være MEGET bedre egnet: https://stof2000.dk/koldskum-saede-og-ryghynde-str-50x50-cm-tykkelse-3-cm-trend-white-1stk-55-kg?gclid=Cj0KCQiAqo3-BRDoARIsAE5vnaLYwO04AJfHmZ1OzQYyNXlJTcomtYlQP5AGryWk6l--pBzATenay2YaAlfPEALw_wcB


Du skal passe på med at bruge skumgummi. Hvis det er med lukkede pore, vil det primært stjæle volumen fra kabinettet og bidrage med en mærkelig (ulineær???) eftergivenhed.

Hvis du kan skaffe et skummateriale med navnet Basotect, så er du bedre kørende. Det er lavet med akustik for øje.

Mvh.
Simon


Jeg har før købt Basotect hos Thomann.de og brugt det til at justere lytterum akustisk.
Det er et rigtigt godt og effektivt materiale - så det kan også anbefales herfra.

Jeg vil ikke bruge dæmpemidler i en subwoofer - som nævnt af andre, så ændre det på eftergiveligheden inde i kabinettet og roder derfor med hvad enheden "ser" af volumen.
Og så vil det alligevel ikke kunne dæmpe de frekvenser som en sub arbejder med, da bølgelængderne er alt for lange.
__________________________________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Back to Top
ham_den_lange View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 23 Apr 2009
Location: Silkeborg
Online Status: Offline
Posts: 651 		  Quote ham_den_lange Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Nov 2020 at 15:44
Originally posted by Roky

Det her skum, tror jeg vil være MEGET bedre egnet: https://stof2000.dk/koldskum-saede-og-ryghynde-str-50x50-cm-tykkelse-3-cm-trend-white-1stk-55-kg?gclid=Cj0KCQiAqo3-BRDoARIsAE5vnaLYwO04AJfHmZ1OzQYyNXlJTcomtYlQP5AGryWk6l--pBzATenay2YaAlfPEALw_wcB


Du skal passe på med at bruge skumgummi. Hvis det er med lukkede pore, vil det primært stjæle volumen fra kabinettet og bidrage med en mærkelig (ulineær???) eftergivenhed.

Hvis du kan skaffe et skummateriale med navnet Basotect, så er du bedre kørende. Det er lavet med akustik for øje.

Mvh.
Simon
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3094 		  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Nov 2020 at 09:57
Jeg har tidligere målt på en kubisk sub med indvendig sidelængde på 39,5 cm. Her ser man den første stående bølge målt inde i kabinettet (gul kurve) lidt over 400 Hz, og man ser trykket (proportionalt med membranudsvinget) aftage efter bogen op til lidt over 200 Hz (overgangsområdet er herimellem). Den røde kurve er nærfelt for enheden (uden for kabinettet).
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3094 		  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Nov 2020 at 09:43
Det er kun, når du har bølgeudbredelse, at det er relevant med forkellig H, B og D.



Edited by USXX - 30 Nov 2020 at 09:59
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3094 		  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Nov 2020 at 09:41
Det er som sagt den største aksiale dimension, der er afgørende - så kan du selv tænke dig til resten.
Back to Top
Dichael View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 05 Mar 2012
Location: Aarhus
Online Status: Offline
Posts: 143 		  Quote Dichael Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Nov 2020 at 09:40
Hej!

Betyder det så også, at det er lige meget, om kassen er med samme højde, bredde og dybde?
Normalt vil man vel tilstræbe, at ingen må er ens?
Michael B.
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3094 		  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Nov 2020 at 09:37
Hvis der ikke er bølgeudbredelse i kabinettet, så glem alt om dæmpemateriale (dvs. porøse absorbenter) - der er ingen bølge at trække energi ud af, og der er heller ingen akustiske resonanser (stående bølger), der kræver dæmpning. Der er ingen fare for "kasselyd" uden dæmpning her. Under den frekvens, hvor bølgelængden er fire gange den største aksiale dimension inde i kabinettet, er der ingen bølgeudbredelse overhovedet - kun ren trykændring. Lad os tage et eksempel med et kubisk kabinet, der måler 40x40x40 cm indvendigt. Grænsefrekvensen for ren trykopbygning bliver da:

f = 344/(4*0,4) = 215 Hz (de 344 m/s er lydens hastighed ved stuetemperatur).

Den første bølgeresonans (refleksion) i kabinettet opstår ved den dobbelte frekvens, og området mellem de to frekvenser er et overgangsområde mellem trykopbygning og bølgeudbredelse.

I en sådan subwoofer er det alene de mekaniske vibrationer i kabinettet (pladerne), der skal under kontrol (her hjælper en slatten let filt intet), og her er god afstivning på sin plads. God vægt og korrekt afkobling til gulv skader bestemt heller ikke.


Edited by USXX - 30 Nov 2020 at 09:41
Back to Top
Roky View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 838 		  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29 Nov 2020 at 14:14
Originally posted by Dichael

Jeg skal til, at bygge subwoofere, efter at have være off-Hifi i nogle år.

I nævner filt som egnet materiale. Nogle mener, at man ikke skal dæmpe subwoofere overhovedet?
Hvilken type filt skal der eventuelt bruges?

Prøve at se den her side: http://www.troelsgravesen.dk/cabinet-damping.htm og især den her sætning: 

"Quite often we see problems with minor impedance peaks in the 100-200 Hz region and this usually caused by standing waves between top and bottom. Having an internal height of e.g. 1 meter we may have a resonance at 34000/100/2 = ~170 Hz (half wavelength), thus 10-15 cm acoustilux at top and bottom usually cures the problem."

Hvis dit kabinet er under 100 cm langt på den længste side, og du bruger subwooferen delt ved eks 60 Hz, så har du altså INGEN stående bølger der skal dæmpes i kabinettet. Om det så lyder bedre med lidt dæmpemateriale, det er der kun en måde at finde ud af påBig smile
Back to Top
Roky View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 838 		  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29 Nov 2020 at 13:51
Hej, 

Jeg husker ikke hvor man kan købe det, men jeg har med held brugt noget ca. 10 mm tykt filt til mellemtone. Samme udseende som Troels Gravesen bruger i de fleste højttalere i dag. Det er meget kompakt, og vidst lavet af diverse genbrugstoffer. 

Jeg tror ikke det besværet værd, at putte det i subwoofer-kasser eller baskasser. Det er for tyndt til at kunne dæmpe noget. Jeg tænker det eneste det vil gøre i baskasse, er at lave volumen mindre. MÃ¥ske jeg tager fejl ;-) 
Diverse dæmpeskum er typisk ikke særlig fast. Eksempelvis det her: https://bekent.dk/hojtalerskum-aeggebakke-mdm-40.html, tror jeg ikke har nogen særlig effekt til bassen. 






Edited by Roky - 29 Nov 2020 at 14:06
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  123>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz