Forum Home Forum Home > Selvbyg af højttaler > Kabinet beregninger
  New Posts New Posts RSS Feed: Hvilken type kabinet?
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


Hvilken type kabinet?

 Post Reply Post Reply Page  12>
Author
Message
Træman View Drop Down
Selvbygger
Selvbygger
Avatar

Joined: 29 Dec 2012
Location: 8660
Online Status: Offline
Posts: 80
  Quote Træman Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Hvilken type kabinet?
    Posted: 29 Dec 2017 at 17:49
Hej

Jeg har et par 7" enheder som jeg gerne vil bruge som bas/mellemtoner i en to-vejs højttaler, jeg ved de er udviklet til en 3-vejs basreflex konstruktion, hvor de spiller som basenheder sammen med en 5,5" mellemtone.
Men efter mit hoved, giver enhedernes data ikke rigtig mening i den sammenhæng.

T/S data:

Re     6,62 Ohm
Mms  19,47 g    -   Incl air load
Rms  1,212 Kg/s
Cms  0,52 mm/N
Bl      6,87 N/A
Sd    145 cm2
Fs     49,9 Hz
Qm   5,04
Qe    0,86
Qt     0,73
Lm    85,6 dB/W   -   Klippel
Vas   15,5 l

Kan man få en fornuftig basreflexkonstruktion ud af enheden, eller skal man vælge et andet kabinetprincip?
Er der eventuelt nogen der kan komme med et bud på hvorfor man vælger at udvikle en basenhed med så høj en Qt værdi, til en basreflex højttaler?

Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2503
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29 Dec 2017 at 19:33
Først troede jeg, at parametrene ikke hang sammen - men det gør de. Qts er ALT for høj til nogen form for basrefleksafstemning - og det skyldes den ret høje resonansfrekvens sammen med den relativt høje bevægelige masse (det må være et ret stift ophæng).

Hvad er det for en enhed? Har du en frekvensgang?
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2503
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29 Dec 2017 at 19:38
Umiddelbart virker den enhed mest som tænkt til bilstereo.
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2503
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29 Dec 2017 at 20:35
...bortset fra impedansen. 

Medmindre du kører aktivt, ville jeg ikke spilde krudt på en 2-vejs med dem. Med bare lidt baffelkorrektion ender du jo på en ret lav følsomhed/virkningsgrad.

Du kan jo prøve med en form for åben konstruktion - eller smide den i 17-18 liter lukket med en stor kondensator (ca. 700 uF) foran. Så går den til ca. 49 Hz (-3 dB) uden oversving. Jeg regner her med typiske tab og seriemodstand i filterspole.
Back to Top
Træman View Drop Down
Selvbygger
Selvbygger
Avatar

Joined: 29 Dec 2012
Location: 8660
Online Status: Offline
Posts: 80
  Quote Træman Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29 Dec 2017 at 21:56
Tak for dit svar Ulrik.

Jeg tænkte nok at det ville være helt galt med basreflex. Selvom den bliver brugt til det i den færdige konstruktion.
Det er en Dynaudio 18W75K08XL+ som er udviklet til Focus 340.

Den er ret hårdt hængt op. Og har en rimelig stram bimax spider. Som jeg ved de først introducerede til deres bilenheder til VW for at enhederne ikke skulle rasle for meget/fra hinanden under kørsel, så jeg var lidt overrasket over at se dem på disse meget nyere enheder(til almindelig Hifi brug).
Det er dog dejligt at de har valgt at bruge Kapton i stedet for alu folie til svingspolen, selvom det hårde ophæng nok trækker fordelene lidt i den forkerte retning igen.

Jeg er frisk på at prøve den lukkede med kondensator. Jeg er mest til bas der lyder ordentligt, jeg behøver ikke nødvendigvis kælderdyb bas. Størrelsen passer mig også fint.
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2503
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Dec 2017 at 09:28
Jeg var måske lidt hurtig til at dømme den ude til basrefleks. I traditionel forstand er den absolut heller ikke egnet, men den falder muligvis inden for det (snævre) interval, hvor den kan anvendes i basrefleks sammen med en stor seriekondensator (som foreslået ovenfor til lukket kabinet). Se mit svar nederst på siden her: http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1804&PN=2&title=lukket-kabinet-med-seriekondensator
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2503
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Dec 2017 at 09:38
Ja, den kan trækkes lige under 30 Hz - men det er ikke super kønt (men ok). Man skal muligvis op i et 2. ordens højpas (og ikke bare en kondensator - det har jeg ikke regnet på). Anyway, hvis dyb bas ikke er målet, så er det nok ikke besværet værd.
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2503
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Dec 2017 at 10:15
Med blot en seriekondensator passer det med 45 liter (dvs. gulvstående 2-vejs) tunet til ca. 37 Hz (Ø60 mm port, 8 cm lang - det er faktisk gode portdimensioner, når man betragter de problemer, en port ellers kan give). Kondensatoren skal her være 1500-2000 uF. Den går til 30 Hz - dog med et oversving, så den bliver lidt boomy.

Edited by USXX - 30 Dec 2017 at 10:15
Back to Top
Træman View Drop Down
Selvbygger
Selvbygger
Avatar

Joined: 29 Dec 2012
Location: 8660
Online Status: Offline
Posts: 80
  Quote Træman Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Dec 2017 at 11:21
min første sketch af et kabinet var faktisk en gulvhøjttaler, som var lænet bagover, dog lidt mindre end 45 liter. Men jeg opgav det lidt da jeg ikke kunne få noget til at passe med dataene.
Jeg skal jo alligevel til at bygge kabinetter, så jeg kan jo prøve at bygge et af hver, hvem ved, det kan jo være at jeg synes om lyden.

Når man er oppe i så store kondensatorer, hvor meget betyder det så hvilken slags det er? Jeg synes jeg kan huske at jeg så nogle lilla bipolare elektrolytter fra en infinity reference højttaler der blev brugt til det samme.
Hvis det hele skal være folie bliver det ret dyrt, især hvis man så ikke vinder det store ved det alligevel.
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2503
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30 Dec 2017 at 14:53
Du køber bare nogle 100 V bipolare elektrolytter fra M.D.L. eller Bennic. Jantzen har desuden nogle Premium ELKO, men de er fysisk større, og da højeste værdi er 100 uF, skal du bruge en del. Ved parallelkobling kan du lade ca. 10% af den samlede kapacitet være en god kavlitet foliekondensator.



Edited by USXX - 30 Dec 2017 at 14:54
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  12>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz