Forum Home Forum Home > Selvbyg af højttaler > Kabinet konstruktion
  New Posts New Posts RSS Feed: Ny form for dæmpning Yamaha NS 5000
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


Ny form for dæmpning Yamaha NS 5000

 Post Reply Post Reply Page  <12
Author
Message
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2415
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Ny form for dæmpning Yamaha NS 5000
    Posted: 01 Dec 2017 at 11:01
Nu er krydsfiner jo heller ikke bare krydsfiner - der er mange kvaliteter. Det er meget almindeligt, at byggemarkedet ikke ligger inde med ren birkefiner, men det bestiller de bare hjem. Typisk har de finer med Ă©n kosmetisk pæn flade i birk, og resten af lagene er fx gran. Og sĂĄ er der almindelig billig krydsfiner helt uden birk. 

Edited by USXX - 01 Dec 2017 at 11:01
Back to Top
Roky View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 625
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 01 Dec 2017 at 11:17
Jeg har lyttet en del frem og tilbage. Højttalerne stĂĄr i hvert sit hjørne, hvorfor roomgain naturligvis ikke er ens. Jeg vurderer at bassen blev væsentligt strammet op ved indgrebet. Før havde jeg en fornemmelse af at bashøjttaleren var lidt sløv i det. Jeg skal ikke kunne sige om det OGSĂ… skyldes at der var for meget fyld i kabinetterne. 
Jeg kunne mærke at vibrationer fra kabinettet blev mindre ved at tilføje de to resonansrør. Det er alligevel ikke dĂĄrligt, nĂĄr nu kabinettet i forvejen vejer godt til og er ret godt afstivet - Synes jeg selv. 

Der sker flere ting ifølge mine målinger. Med resonansrør:
1) Forvrængen falder. I omrĂĄdet 45 Hz, 300 Hz og 700 Hz. 
2) Frekvensresponsen bliver mere jævn. 
3) Der er et tydeligt dyk i responsen omkring 900 Hz. 
Dette gentager sig ved tre forskellige sæt målinger. Foretaget 1-4 cm fra enheden. Ved hvert sæt måling har jeg forsøgt at placere mikrofonen i relativt samme afstand (mellem kabinet 1 og 2):

Rød (med resonansrør uden fyld)
Grøn (uden resonansrør med fyld)






Den første er med resonansrør uden dæmpning, den anden uden og med dæmpning: 




Den røde streg er anden harmonisk forvrængning. Den gule streg er tredje harmonisk forvrængning. 

Jeg skal ikke kunne sige om dette er den rigtige mĂĄde at mĂĄle pĂĄ. Men jeg er ikke tvivl om at der er sket en forbedring nĂĄr jeg lytter. 


Edited by Roky - 01 Dec 2017 at 11:19
Back to Top
Roky View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 625
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 01 Dec 2017 at 11:21
USXX: Jeg plejer at købe den bedste de har. Den type der netop har en pæn kosmetisk flade. Den koster vidstnok ca 900 kr for en plade. 
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2415
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 01 Dec 2017 at 11:29
Hvordan ser målingen så ud helt uden resonansrør?
Back to Top
Roky View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 625
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 01 Dec 2017 at 11:40
Jeg fik desværre ikke taget en mĂĄling uden resonansrør og uden dæmpning. 
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2415
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 01 Dec 2017 at 11:48
Så er det jo svært at dokumentere effekten...
Back to Top
Enthusiast View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 19 Okt 2011
Location: Sjælland
Online Status: Offline
Posts: 729
  Quote Enthusiast Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 01 Dec 2017 at 22:57
Super interessant at undersøge effekten af sådanne "dæmperør" i kabinettet. Umiddelbart er øvelsen rigtig fin og spændende.

Men stående bølger er nok ikke det, du skal være mest nervøs for med et bas-kabinet, hvor længste interne sidelængde er (bedømt på billeder) omkring 60 cm.
Som jeg har forstået din byggetråd, så deler du din bas 2. ordens (digitalt) ved 200 Hz. Den første markante resonans, med en bølgelængde på 60 cm, ligger umiddelbart i omegnen af 280-290 Hz. Så den bliver nok ikke et stort praktisk problem for dig.
Det giver mening at dæmpe stående bølger i Yamaha NS 5000 sammenhæng, da deres 12" enhed deles helt oppe ved 750 Hz.

Men jeg ville have troet, at den første markante resonans ville slå mere igennem i din måling på den ufiltrerede enhed. Det kan selvfølgelig skyldes, at du lige præcis har ramt den rigtige længde og position på rørene, så denne udlignes.




Edited by Enthusiast - 02 Dec 2017 at 04:58
Back to Top
Roky View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 625
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02 Dec 2017 at 12:25
Ja det er lidt trælst at jeg ikke fik taget en mĂĄling uden dæmning i kabinettet. Jeg havde kun akkurat nok strips til, at jeg kunne montere rørerene i begge højttalere...... 

Jeg vil ikke udelukke at jeg vil prøve at lave en mĂĄling UDEN rørerene i. Jeg har ikke planer om at tage skummet ud, da jeg har limet det fast med limpistol. 

Den længste interne sidelængde er rigtig nok ca 60 cm. Der er skum bagved enheden, over og i midten. I bunden er der intet. Skummet er ca 3 cm højt. (Skummet er købt ved frequence og vidstnok oprindeligt fra Hornslet Møbelfabrik)  Er det muligt at jeg har ramt den rette dæmpning med det? 

Er der andre mĂĄder jeg bedre kan mĂĄle dette pĂĄ? 



Back to Top
Roky View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 625
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02 Dec 2017 at 12:32
Man skal nok tage den her impulsrespons-måling med et gran salt. Men den ser markant renere ud på alle de målinger hvor der er to resonansrør i:

Rød er med resonansrør. Grøn er uden (med meget dæmpning):




Back to Top
Roky View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 11 Maj 2012
Online Status: Offline
Posts: 625
  Quote Roky Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Jan 2018 at 18:39
Nu er der sket det, at jeg er endt med at FJERNE de to resonansrør jeg ellers troede gjorde underværker for lyden - SĂĄ et skridt tilbage men to skridt fremad ift lyden. 

OG sĂĄ har jeg monteret Ă©n akustisk ventil fra Scanspeak i hvert kabinet- Jeg havde dem liggende fra et tidligere projekt....Det gik heldigvis uden at forvolde kosmetiske skader pĂĄ kabinettet. 

MĂĄlinger viste en SIGNIFIKANT forbedredning hvor der kun var akustisk ventil i kabinettet. Men den forbedring skyldtes vidst især det forhold at jeg mĂĄlte pĂĄ hhv højre og venstre baskabinet som stĂĄr to forskellige steder i rummet - Det er vildt at der kan være sĂĄ stor forskel pĂĄ en nærfeltsmĂĄling. 

Af denne grund ser jeg det ikke meningsfuldt at poste nye mĂĄlinger. Mine egne ører sig mig dog, at det er væsentligt bedre uden de der resonansrør og sĂĄ med akustisk ventil. 

Hvor jeg før havde en oplevelse af at bassen var lidt sløv og "dvask" i det (og det kunne jeg ikke komme af med uanset hvordan jeg delte/korrigerede), er den nu langt mere dynamisk og med HUG. Nu er min oplevelse af bassen i trĂĄd med hvordan Troels Gravesen beskriver den i sin SBA10. 

En sidste mulighed er at fjerne lidt af dæmpefyldet i den akustiske ventil. Den er forholdsvist hĂĄrdt tilstoppet. Men om ikke andet, sĂĄ kan bassen bevæge sig relativt frit nu - Naturligvis langt mere end i lukket kabinet. 



Edited by Roky - 16 Jan 2018 at 18:39
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <12

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz