Forum Home Forum Home > Selvbyg af højttaler > Kabinet beregninger
  New Posts New Posts RSS Feed: forklaring på Qtc?
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


forklaring på Qtc?

 Post Reply Post Reply
Author
Message
Allan_s View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast
Avatar

Joined: 29 Dec 2014
Location: 8723
Online Status: Offline
Posts: 116
  Quote Allan_s Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: forklaring på Qtc?
    Posted: 16 Okt 2016 at 19:11
Er stadig ny lidt grøn inden for ht-selvbyg.
Men har da lavet en del kabinetter efterhånden og bruger bla Winisd, til at regne kabinet størrelsen ud med.
Programmet foreslår selv at regne med Qtc på 0,703, det har jeg så altid brugt med fine resultater,  men er igang med et lidt mere kryptisk design, der ikke helt kan leve op til det tal.
Er der nogen der kan forklare hvad det har af betydning, fx hvis det nu var 0,5 eller 0,8?
________________________
MVH Allan Ø
Back to Top
Enthusiast View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 19 Okt 2011
Location: Sjælland
Online Status: Offline
Posts: 743
  Quote Enthusiast Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Okt 2016 at 20:55
Jeg er ingen ekspert, men vil alligevel forsøge med et svar.

Jeg ser tit på luften bag enheden (inde i kabinettet) som en fjeder.

Et stort volumen svarer til en blød fjeder, der nænsomt skubber enheden tilbage, uden at presse enheden forbi sit centerpunkt. Dette svarer til et system med lavt Q.
Det lave Q giver som regel en blød afrulring nedadtil, hvilket kan give lidt mere niveau i det helt dybe spektrum. Men systemet påbegynder dog afrulningen tidligt, så det er ikke sikkert, at man får glæde af den bløde afrulning

Et lille volumen luft bag enheden fungerer som en hård fjeder, der spænder hurtigt op og skubber enheden tilbage. Men her kan den hårde "fjeder" godt skubbe enheden forbi sit oprindelige udgangspunkt og der skal nogle gange en ekstra svingning eller to til at stabilisere membranen. Dette svarer til et system med højt Q.
Høj-Q systemet hjælper enheden med at holde niveau lavfrekvent og sænker frekvensen, hvor afrulningen begynder. Men et højt Q kan også betyde, at man får et "overshoot" på responskurven, hvor frekvensområdet lige over afrulningen bliver hævet et par dB. Afrulningen bliver samtidig stejlere.

Så kort sagt. Et lavt Q (eks. 0.5-0.6) giver et system med tidlig og blød afrulning (ikke så meget bas), men en forholdsvis ren og impulsvillig bas. Ved meget lave Q (under 0.5) bliver impulssvaret langsommere igen, da fjederen ikke skubber så kraftigt på membranens bagside.
Et højt Q (eks. 0.9 eller højere) flytter afrulningsfrekvensen lidt ned (og skaber måske et lille overshoot på responskurven), men impulssvaret for høj-Q systemet kan blive anderledes, da enheden svinger mere end blot tilbage og frem, før systemet er stabiliseret.

Et system Q på 1/Sqrt(2) = 0.707 (Butterworth) repræsenterer det kompromis, hvor man får lavest mulige afrulningsfrekvens, uden at man får et overshoot på responskurven.

Andre kan måske korrigere, hvis jeg har misforstået noget.



Edited by Enthusiast - 16 Okt 2016 at 21:03
Back to Top
felsby View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 13 Feb 2010
Location: Brabrand
Online Status: Offline
Posts: 1323
  Quote felsby Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Okt 2016 at 21:59
Helt spot on forklaring! 

Lukkede kabinetter kan beregnes med hovedregning:

Qb/Qt = fb/fs = √(Vas/Vb+1)

Eksempel: Vb = Vas/3 -> Qb/Qt = 2 -> frilufts-Q og egenresonans ganges med 2.
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2456
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 Okt 2016 at 07:37
Ved systemets resonansfrekvensen er det relative niveau (dB) givet ved:

20*log(Qtc)

Log er titals-logaritmen.
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 2456
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 Okt 2016 at 09:36
Back to Top
Allan_s View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast
Avatar

Joined: 29 Dec 2014
Location: 8723
Online Status: Offline
Posts: 116
  Quote Allan_s Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 Okt 2016 at 19:38
Mange tak for inputs.
Har jeg forstået det korrekt, hvis man siger at et Qtc på fx 0,5 ville være optimalt til til en ren mellemtone? og en bas der skal være stram bør den ligge omkring  0,7?
eller Eller er jeg på gale veje?
________________________
MVH Allan Ø
Back to Top
Enthusiast View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast


Joined: 19 Okt 2011
Location: Sjælland
Online Status: Offline
Posts: 743
  Quote Enthusiast Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 Okt 2016 at 20:33
Ud fra en betragtning om, at man i rene mellemtonesystemer ønsker en ukomprimeret gengivelse med lav forvrængning, så giver det vel god mening ikke at belaste enheden alt for kraftigt bagfra. Her er det rimeligt nok at benytte et moderat, lavt Q (forholsvis stort volumen).

Det har været diskutteret tidligere her


Hvad angår bas, så er det nok også et spørgsmål om smag.
Back to Top
felsby View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 13 Feb 2010
Location: Brabrand
Online Status: Offline
Posts: 1323
  Quote felsby Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 Okt 2016 at 21:29
Enig med Enthusiast i at et mellemtonekammer skal være stort. Det er der flere undersøgelser der viser.

Bassystemets Q kommer an på mange ting:

1. er det en lille højttaler med høj afskæringsfrekvens eller et køleskab med kælderdyb resonansfrekvens? Vælg 0.8-1 til den lille, 0.5-0.6 til den store, og 0.7-0.8 til alm. højttalere.
2. Hvor står højttaleren? Jo tættere på væg/gulv, jo lavere Q.
3. hvor meget bas absorberer rummet? Mit store trægulv er en gigantisk absorber, så jeg skal ikke under 0.7 selv med store højttalere.


Edited by felsby - 17 Okt 2016 at 21:30
Back to Top
 Post Reply Post Reply

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz