2½-vejs Peerless HDS med transmissionslinie |
Post Reply | Page <1 678910 23> |
Author | |
USXX
Pro medlem Joined: 17 Dec 2008 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 3099 |
Quote Reply
Topic: 2½-vejs Peerless HDS med transmissionslinie Posted: 10 Jan 2018 at 08:33 |
Du kan godt skrive V(In)/(I(R3)+I(L3)+I(L5)), men da skal man være opmærksom på, at SPICE (det gælder i hvert fald Microsim PSPice, som jeg tidligere brugte) her er/kan være følsom over for, hvordan de reaktive komponenter vender (men i nogle situationer opdager man kun fejlen, hvis man ved, hvad man skal forvente - lidt tricky).
Edited by USXX - 10 Jan 2018 at 08:35 |
|
Enthusiast
Excentrisk Joined: 19 Okt 2011 Location: Storkøbenhavn Online Status: Offline Posts: 1135 |
Quote Reply Posted: 10 Jan 2018 at 08:24 |
Tak.
Jeg havde gjort netop, som du siger, men havde benyttet de (eksisterende) første komponenter i hvert "ben" af filteret. Det gav noget, der kunne ligne en impedansprofil, men som alligevel ikke så helt rigtigt ud alligevel. Jeg vil prøve det andet i aften.
|
|
USXX
Pro medlem Joined: 17 Dec 2008 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 3099 |
Quote Reply Posted: 10 Jan 2018 at 08:13 |
Fedt! Det ser godt ud
Den samlede impedans simuleres nemt. I direkte serie med spændingskilden (dvs. før knudepunktet "In") sætter du en lille ubetydelig modstand på fx 0.001 ohm. Så kører du beregningen, og ovre i proben taster du så V(In)/I(Rx), hvor x er nummeret på den lille modstand i schematic. Vær opmærksom på y-aksen, om du vil have resultatet i absolutte tal.
Edited by USXX - 10 Jan 2018 at 08:15 |
|
Enthusiast
Excentrisk Joined: 19 Okt 2011 Location: Storkøbenhavn Online Status: Offline Posts: 1135 |
Quote Reply Posted: 09 Jan 2018 at 22:53 |
Jeg har nu vha. Ulriks behavioral model til LTSpice (tak Ulrik) fået simuleret et passivt (analogt) delefilter til denne højttaler.
Det simulerer som vist nedenfor. Den grønne kurve er den summerede respons, når basserne monteres i fase, og diskanten i modfase. Ved den blå kurve er diskanten monteret i fase med basserne og udfaser derved i delefrekvensen. Rød kurve er TL bassen, tyrkis er bas-mellemtone i reflekskammeret og lilla er diskanten. Det nuværende filter ser således ud Jeg kan ikke helt forklare, hvorfor det virker. Men af de konfigurationer, jeg har testet, er dette klart det simpleste og fasemæssigt bedste. Til de interesserede kan de elektriske overføringsfunktioner også ses her Målinger af delay viste perfekt alignment af diskanten i forhold til basserne. Der er derfor ikke sat noget delay på nogle af enhederne. Jeg havde en drøm om et rent 1. ordens filter på alle enheder, men det kunne ikke rigtig komme til at fungere. TL Bassen skal muligvis deles lidt lavere, så jeg ender måske på en 10mH spole i stedet for de viste 8.2mH. Min eneste anke mod dette filter er, at der måske er lidt for meget niveau i området fra 300-800 Hz. Men det er jo svært at vide, før man har lyttet lidt - og desværre også svært at gøre noget ved i den nuværende filter-konfiguration. Jeg mangler stadig at få styr på den totale impedans. Jeg har ikke helt styr på, om jeg får trukket den rigtig ud i LTSpice. Det skal jeg lige have helt styr på. Edited by Enthusiast - 09 Jan 2018 at 22:54 |
|
Enthusiast
Excentrisk Joined: 19 Okt 2011 Location: Storkøbenhavn Online Status: Offline Posts: 1135 |
Quote Reply Posted: 06 Dec 2017 at 21:26 |
Diskanten kommer også til at påkræve en impedanskorrektion, før jeg kan få et passivt 2. ordens LR filter til at fungere efter hensigten.
Et bud kunne være som her Dermed kommer overføringsfunktionen til at se rimelig ud. Uden RCL-leddet (impedanskorrektionen) fås et 3dB for højt niveau lige under den valgte delefrekvens på (her) 2300 Hz. Filteret ser sådan her ud. Dette filter er dog på ingen måde fastlåst, da jeg skal have lavet nye målinger og beregninger, når jeg får monteret fødder på højttalerne, der læner dem ca. 5 grader bagover (fysisk tidskorrektion af enhederne). Der skal selvfølgelig også lidt dæmpning af diskanten på. Lige nu dæmper jeg diskanten ca. 4.5 dB i det digitale filter. Edited by Enthusiast - 07 Dec 2017 at 08:19 |
|
Enthusiast
Excentrisk Joined: 19 Okt 2011 Location: Storkøbenhavn Online Status: Offline Posts: 1135 |
Quote Reply Posted: 05 Dec 2017 at 21:54 |
Den endelige impedans og overføringsfunktion
Edited by Enthusiast - 05 Dec 2017 at 22:03 |
|
Enthusiast
Excentrisk Joined: 19 Okt 2011 Location: Storkøbenhavn Online Status: Offline Posts: 1135 |
Quote Reply Posted: 05 Dec 2017 at 21:44 |
Med lidt småjusteringer kommer den simulerede respons fuldstændig til at ligne den simulerede fra det digitale filterprogram
og referencen Det justerede filter: |
|
Enthusiast
Excentrisk Joined: 19 Okt 2011 Location: Storkøbenhavn Online Status: Offline Posts: 1135 |
Quote Reply Posted: 05 Dec 2017 at 20:25 |
Så fik jeg styr på filterberegningen og har opdateret de tidligere viste figurer med simuleringer.
Hvis jeg en dag skulle vælge at realisere et passivt filter, ville filteret på TL bassen formentlig komme til at se således ud: Dette filter giver den viste overføringsfunktion med den sorte linie. Edited by Enthusiast - 05 Dec 2017 at 20:29 |
|
Enthusiast
Excentrisk Joined: 19 Okt 2011 Location: Storkøbenhavn Online Status: Offline Posts: 1135 |
Quote Reply Posted: 04 Dec 2017 at 21:40 |
Der havde (heldigvis) sneget sig et par fejl ind i beregningerne.
Jeg havde ikke taget korrekt højde for de komplekse bidrag til impedansen fra spoler og kondensatorer i korrektionsleddene - ej heller i selve basenheden. Så i den endeligt opdaterede simulering ender jeg på ca. 5.5 Ohm for systemet med impedanskorrektion både over og under delefrekvensen. Dette er langt mere spiseligt og minimumsimpedansen for den færdige højttaler vil dermed nok holde sig over 3 Ohm. Målet er at ramme nogenlunde samme afrulning, som jeg lige nu opnår ved at pålægge et 1. ordens Butterworth lav-pas filter i det digitale delefilterprogram. Jeg har kigget lidt på overføringsfunktionen for et 1. ordens lav-pas filter, en seriespole, der kigger ind i de 3 ovenfor viste (komplekse) impedansprofiler. Alle systemer har fået sat en seriespole-induktans, så delefrekvensen bliver ca. 130 Hz. Der sker meget ballade omkring 100 Hz, hvis der ikke korrigeres for impedanspeaket ved 78 Hz. Man får et uønsket løft i basniveauet i dette området med 2-3 dB i forhold til den ønskede afrulning. I den fuldt korrigerede impedansprofil har jeg med vilje ladet et lille "bump" være på impedansprofilen ved 78 Hz. Det giver lidt ekstra niveau i 80-100 Hz området og dermed en lidt pænere afrulningsprofil. Korrektion af impedanspuklen ved ca. 78 Hz kræver en parallelspole med en induktans på 12mH. Det bliver ikke billigt, selvom man ikke skal bekymre sig om DC modstanden i denne spole. Edited by Enthusiast - 05 Dec 2017 at 20:06 |
|
Enthusiast
Excentrisk Joined: 19 Okt 2011 Location: Storkøbenhavn Online Status: Offline Posts: 1135 |
Quote Reply Posted: 03 Dec 2017 at 21:38 |
Jeg er begyndt at regne lidt på et evt. passivt filter til TL-bassen.
Den skal som nævnt deles 1. ordens Butterworth ved 130 Hz. Det betyder, at jeg formentlig bliver nødt til at udglatte den øverste impedanspukkel. Jeg har målt impedansprofilen for bassen i TL kabinettet i dag og har "simuleret" lidt på en evt. impedanskorrektion. Der kræves både et Zobel (RC) led til at udligne impedansstigningen over delefrekvensen og et RCL-led til at udglatte impedansen under delefrekvensen. Det kommer til at se således ud. Og den simulerede impedansprofil (uden korrektion, med Zobel netværk alene og med den fulde korrektion). Med fuld korrektion lander impedansen på ca. 3.9 Ohm. Det er i sig selv ikke skræmmende, men nu skal denne bas jo kobles i parallel med den anden bas i reflekskammeret og så bliver den samlede impedans formentlig meget lav (2.2-2.4 anslået). Er dette en show-stopper for det filter? Mine nuværende forstærkere ville formentlig godt kunne klare denne lave impedans, men det er bestemt ikke guf for alle forstærkere. |
|
Post Reply | Page <1 678910 23> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |