Forum Home Forum Home > Selvbyg af højttaler > Kabinet beregninger
  New Posts New Posts RSS Feed: Afstemning af 2-vejs Transmission Line
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


Afstemning af 2-vejs Transmission Line

 Post Reply Post Reply Page  <12345 20>
Author
Message Reverse Sort Order
Enthusiast View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 19 Okt 2011
Location: Storkøbenhavn
Online Status: Offline
Posts: 1134
  Quote Enthusiast Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Afstemning af 2-vejs Transmission Line
    Posted: 08 Apr 2015 at 09:21
Éen ting er afvigelser på transfermatricen for kanalen - en anden er afvigelser på de endelige simuleringsresultater for SPL, fase etc.

Jeg skal på et tidspunkt have kigget på, hvor meget det egentlig ændrer her, hvis der eksempelvis er 10-15% fejl på transfermatricen.
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08 Apr 2015 at 08:56
Ja, de enkelte elementer (i beregningen) har konstant tværsnit - men det går kun godt, hvis forholdet mellem indgangs- og udgangsareal for den tilsvarende fysiske sektion ikke er for stort. Du har ingen problemer i den retning, kan jeg se.

Edited by USXX - 08 Apr 2015 at 09:01
Back to Top
Enthusiast View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 19 Okt 2011
Location: Storkøbenhavn
Online Status: Offline
Posts: 1134
  Quote Enthusiast Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08 Apr 2015 at 08:48
Enig, en sådan tilgang begrænser de nødvendige specifikationer - men også fleksibiliteten.

Mht. længder og tværsnitsarealer. 
Pt. sammensætter jeg transmissionsliniens åbne og lukkede sektioner af 100 undersektioner (hver) - altså 200 elementer i alt.

Hvert element antages at have et konstant tværsnitsareal - der er altså ingen ændringer i tværsnitsarealet for det enkelte element - også selvom jeg påtvinger en høj eller lav samlet TR for kanalerne.

TR simuleres så ved at de enkelte (meget korte) elementer gradvist aftager i tværsnitsareal.

Jeg har kigget lidt på følsomheden, i forhold til, hvor mange elementer en TR på eksempelvis 0.1 kræver.
Ved opdeling i 100 elementer afviger min samlede transfer matrix (for hele kanalens impedans) kun med et par procent i forhold til, hvis jeg simulerer med 5000 elementer.
Over 5000 elementer konvergerer matricen (nogenlunde) mod faste værdier (der kommer nok noget numerisk flimmer i spil, når elementerne bliver meget korte).

Så jeg laver altså et kompromis mellem hastighed og præcision.


Edited by Enthusiast - 08 Apr 2015 at 08:50
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08 Apr 2015 at 08:28
Det kan automatiseres rigtig meget. Fx vil varierende dæmpningsmængde jo ofte være med en ensartet ændringsrate gennem linjen, så hvis man vil lege med det, er det jo blot én ekstra input parameter (samt lidt matematik bagved) i det simple tilfælde - og mere avanceret behøver det næppe blive. Jo mere taper, jo flere (og dermed kortere) sektioner/inddelinger er påkrævet, da tværsnitsarealet ændrer sig mere over en given længde - det kan nok også automatiseres, når man har fundet ud af, hvilket forhold mellem indgangs- og udgangsareal for det enkelte element, der kan accepteres.
Back to Top
Enthusiast View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 19 Okt 2011
Location: Storkøbenhavn
Online Status: Offline
Posts: 1134
  Quote Enthusiast Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Apr 2015 at 20:01
Der er ingen problemer i at smide flere mellemsektioner ind i transmissionslinien - og det er lige så nemt at indsætte dem med forskellige mængder dæmpning.
Modellen tager selv højde for det hele - bare man for hver sektion giver en længde, et tværsnitsareal, evt. TR samt dæmpning

Spørgsmålet er udelukkende, hvor mange sektioner man gider at specificere inputparametre til.

En del af det kan selvfølgelig automatiseres, men man kommer ikke rigtig ud over at skulle specificere længde, TR og dæmpning for hver sektion.

Vil man have den fulde frihed, bliver det til mange indtastninger. Det er der, jeg synes, det bliver lidt tungt at arbejde med mange mellemsektioner.
Man kan justere her fra og til jul, medmindre man fastlåser nogle parametre.

Derfor har jeg i første omgang valgt at fastlåse dæmpningen på et minimum (konstant og ens i alle sektioner) - og så kigge på de geometriske parametre først.

En anden måde ville være at opdele den åbne del i 4 lige lange mellemsektioner - og lade deres længde, tværsnitsareal og TR være låst i form af den totale længde, tværsnitsarealet ved enheden og den totale TR.
Dermed ville det kun være dæmpningen, der skulle specificeres individuelt.

Men så mister man lidt af de fordele, de opdelte sektioner giver.


Edited by Enthusiast - 07 Apr 2015 at 20:08
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Apr 2015 at 11:08
Fint, så ligger det med dæmpningen jo lige til højrebenet.
Back to Top
Enthusiast View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 19 Okt 2011
Location: Storkøbenhavn
Online Status: Offline
Posts: 1134
  Quote Enthusiast Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Apr 2015 at 10:46
Ok, tak for svaret.

Det er i bund og grund fuldstændig det samme, jeg foretager mig - blot uden at vide, at det hedder en to-port model.

King arbejder netop med 2x2 overføringsmatricen for to-port modellens impedans.
Ved opdeling i sektioner (både ved mellemsektioner og undersektioner) omregnes undersektionernes individuelle overføringsmatricer altid til en samlet overføringsmatrix for den samlede lukkede og den samlede åbne sektion.

Informationen om linien er åben eller lukket pålægges til sidst i form af randbetingelserne.


Edited by Enthusiast - 07 Apr 2015 at 10:58
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Apr 2015 at 10:23
Ved TL-højttaler beregning/simulering repræsenteres hver del/sektion af kabinettet ved en to-port. Det er belastningsimpedansen på to-porten, der afgør, om det er en lukket eller åben ende - derved kommer refleksionsegenskaberne på plads. Man kan så lege med, hvor mange elementer man deler de forskellige dele af linjen op i.

Edited by USXX - 07 Apr 2015 at 10:24
Back to Top
USXX View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 17 Dec 2008
Location: Midtjylland
Online Status: Offline
Posts: 3095
  Quote USXX Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Apr 2015 at 10:14
To-porte kan bruges i mange sammenhænge - bruges ofte ved transistorkredsløb og ved beregning på transmissionslinjer (dvs. lange kabler). Anvendelsen afhænger bare af, hvilke parametre man putter ind i to-porten.

To-port generelt:

To-port ved transmissionslinje:

I forbindelse med en transmissionslinje-højttaler, er det akustiske impedanser, man putter ind i ligningerne. Du finder det alt sammen i Juha Backman's paper (han bruger Yashusi Miki's dæmpningsmodel, som er en modifikation af Delany's og Bazley's model). Tillige havde jeg gavn af J. Valacas' paper (AES preprint 4442, Experimental Investigation of Backman's Low Frequency Loudspeaker Enclosure Modelling), som også giver lidt supplerende oplysninger om ækvivalentdiagrammet.

Miki, Yashusi: Acoustical Properties of Porous Materials - Modifications of Delany-Bazley Models. Journal of the Acoustical Society of Japan (E), Vol. 11, No. 1, 1990 pp. 19-24



Edited by USXX - 07 Apr 2015 at 10:15
Back to Top
Enthusiast View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 19 Okt 2011
Location: Storkøbenhavn
Online Status: Offline
Posts: 1134
  Quote Enthusiast Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Apr 2015 at 09:45
Originally posted by USXX

Det er det, jeg gør med transmissionslinjemodellen (som er en to-port model) - her er det nemt at styre dæmpningsgraden i forskellige dele af linjen.

Må lige høre, hvad udtrykket "to-port model" dækker over ?

At enheden ser 2 kabinetter (åbent og lukket)?
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <12345 20>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz