Hvornår er en enhed "hurtig" ? |
Post Reply | Page 12> |
Author | |
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply
Topic: Hvornår er en enhed "hurtig" ? Posted: 04 Jan 2009 at 16:32 |
Hey,
Der har været en del snak om dette område her på det sidste, og jeg vil her kort prøve og fortælle hvornår jeg mener en enhed er hurtig. Meget kort, mener jeg at jo hurtigere en enhed er til at reagere på et signal, jo hurtigere er den. Altså jo længere tid en enhed holder på en given energi, jo langsommere er den. Enheder med høj Le (selvinduktion) holder på energien længere end enheder med lav Le. Derfor går enheder med lav Le også højere op i frekvens, end enheder med høj Le. Det er også derfor spoler bliver brugt i serie ved lavpas filtre. De lader ikke højfrekvent passere. Og jo større seriespole, jo mindre højfrekvent. Jeg kunne dog forestille mig det også hænger sammen med enhedens impedans. Altså at man ikke kan sige at en enhed med 4ohm spole er lige så hurtig som en enhed med en 8ohm spole, hvis Le er ens. Hvordan det hænger sammen ved jeg ikke. Men jeg håber en gæste tråd kunne være mere uddybende, og super spændende fra en akustisk prof. Jeg mener også at membranvægten har noget af sige. Dog så lidt at det i praksis ikke har det store at sige. Hvorfor? Fordi Mms sidder som en serie spole i det ækvivalente diagram over en enhed i en kasse. Jeg vil forsøge at få en akustisk uddannet til at uddybe og fortælle om det er rigtig eller ej, samt hvad der er. Jeg vil ikke love noget, men jeg vil i hvert faldet prøve. Men ovenstående er hvordan jeg p.t. ser det hænger sammen. |
|
Guests
Guest Group |
Quote Reply Posted: 01 Feb 2009 at 15:04 |
Der er et interessant dokument som omhandler det her: http://www.diycable.com/main/pdf/WooferSpeed.pdf
|
|
Busk
Excentrisk Joined: 03 Jan 2009 Online Status: Offline Posts: 2097 |
Quote Reply Posted: 01 Feb 2009 at 17:40 |
Interessant, det skal da lige læses. Men spændende hvis vi kunne få en akustikker til at udtale sig om det.
En anden ting jeg syntes kunne være spændende at vÃde mere om er en enheds T/M data, hvad er de enkelte udtryk for og hvad betyder det i den store sammenhæng, deyye skulle sÃ¥ nok være i en anden trÃ¥d.
|
|
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
|
HOLM Acoustics
Pro medlem Joined: 11 Mar 2009 Location: Copenhagen Online Status: Offline Posts: 13 |
Quote Reply Posted: 04 Apr 2009 at 21:05 |
PDF'en er rigtig god læsning! Måske er analogierne lidt uldne da de lægger hånden over back EMF, (Den modsat rettede spænding der genereres af spolen når den bevæger sig igennem magnetfeltet). Anyway, hvis man vil have hurtigere transientrespns på en højttaler skal man bruge en strømgenerator der kan tvinge strøm igennem spolen - det har jeg gjort på båndhøjttalere med ganske rimeligt resultat. Men Pdf'en omhandler bashøjtalere.. man har vel ikke behov for at den har en hurtig transientrespons = højfrekvent output? Det er bl.a. derfor vi delefiltrerer til mellemtone og/eller diskant med mindre induktans og langt hurtigere transientrespons. Man skal dog have delayet/fasen til at passe i delefrekvenserne, det er bare så vigtigt! transientresponsen/Q er dog vigtig for alle enheder da dette fortæller noget om hvad hver højttalerenhed gennem af restenergi udover det oprindelige filtrerede signal. Jo lavere Q er, des mere korrekt gengiver enheden det signal den bliver påtrykt - skal man helt i hus skal der digital korrigering af transient responsen i spil..
|
|
USXX
Pro medlem Joined: 17 Dec 2008 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 3094 |
Quote Reply Posted: 21 Jun 2009 at 14:44 |
En enheds evne til at reagere på (og dermed gengive) transienter hænger i meget høj grad også sammen med graden af ulineariteter. Det gælder særligt ulineariteter i (kant-) ophænget. Nogle typer gummi udviser hysterese (træghed) i en ikke ubetydelig grad. Det gælder særligt højdæmpende gummi (som kan give nogle flotte frekvensgange men samtidig ikke tilgodeser dynamikken). Spidserne af transienterne rundes ganske enkelt af.
|
|
Hylle
Pro medlem Joined: 08 Jan 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 656 |
Quote Reply Posted: 30 Jul 2009 at 16:24 |
Alle de ting der er nævnt indtil nu er teknisk korrekte for en "hurtig enhed" Jeg tror dog det de fleste opfatter som en enhed eller et system de ville kalde hurtig, er når enheden er istand til at stoppe efter signalet er væk, så man ikke får en udtværing af impulssvaret på systemet/enheden. f.x en stramt afstemt bas gengivelse kunne kaldes hurtig eller måske kort... Meget PA kan opfattes på denne måde, jeg ville måske faktisk karakterisere meget af det som værende overdæmpet. |
|
USXX
Pro medlem Joined: 17 Dec 2008 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 3094 |
Quote Reply Posted: 30 Jul 2009 at 19:25 |
Hylle, hvorvidt en (lavtabs-) enhed stopper hurtigt afhænger jo helt og holdent af forstærkerens dæmpningsfaktor samt kabinetafstemningen.
|
|
Guests
Guest Group |
Quote Reply Posted: 30 Jul 2009 at 19:42 |
Filteret har vel også en del at sige her? Har det høj dc modstand eller tendenser til ringning, kan det jo også have en skadelig virkning på transientsvaret.
Når du siger lavtabsenhed, mener du så en enhed med relativ høj Qms og lav Qes ? |
|
USXX
Pro medlem Joined: 17 Dec 2008 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 3094 |
Quote Reply Posted: 30 Jul 2009 at 23:05 |
Lavt tab = lav Rms (og højt Qms, men højt Qms kan også være udtryk for høj fs eller høj Mms)
Edited by USXX - 30 Jul 2009 at 23:06 |
|
Hylle
Pro medlem Joined: 08 Jan 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 656 |
Quote Reply Posted: 31 Jul 2009 at 13:09 |
Jeg er helt enig med jer i jeres beskrivelse af faktorerne for en lavtabs driver i et velafstemt kabinet. Når tingen er velafstemte får man en impulsrigtig bas. Det er det, jeg troer mange vil kalde en hurtig bas da der ingen udtværing er af impussvaret fra systemt. Det er ren spekulation fra min side for, at sætte ord på, hvad man høre er svært, og kan betyde helt forskellige ting fra person til person.
|
|
Post Reply | Page 12> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |