Roky 2014 dipol U-baffel. Ny drejning 2015

Message Share Topic Printable Version Google Delicious Digg StumbleUpon Windows Live Yahoo Bookmarks reddit Facebook MySpace Newsvine Furl Topic Search Topic Options Post Reply Create New Topic

Så har jeg lidt målinger for de interesserede  Begge taget i sweetspot.
Venstre:

Højre:

Har konstrueret filtrene ud fra den venstre højttaler, så synes egentligt at den højre ser udmærket ud! Måske jeg skal have justeret bunden en kende ned, men det må tiden vise.

Ang EQ, er alt nu udført i rephase. Først har jeg taget en række målinger i Room EQ Wizard (REW) omkring sweetspot. Herefter har jeg dannet en gennemsnitlig respons - Her har jeg udeladt målinger der vidste dybe nulls og lignende. EQ er så udført i rephase, med særlig hjælp fra REW's indbyggede EQ. 
Her har denne guide været særlig anvendelig !
http://yabb.jriver.com/interact/index.php?topic=69725.0

Groft set har jeg ikke bare korrigeret derudaf, men derimod kun anvendt EQ med lav Q. Eksempelvis har jeg opnået ca. den her respons ved hjælp af kun tre filtre for mellemtonen (1/6 smoothing). Kan desværre ikke finde ud af, at ændre viewet i Rephase...

Som det kan ses, er EQ udført med linear-phase. Der står flere steder, at man ikke kan høre forskel på minimum og lineær phase. Jeg har ikke testet om jeg kan høre forskel, men kan ikke se hvorfor jeg ikke skulle gøre det, når nu det er en mulighed.

Her et billede af bagsiden af højttaleren. Der burde være nok luft til enheden 

Bemærk tape på den ene terminal, løb tør for stik...

Edited by Roky - 04 Feb 2015 at 19:44

Author	Message Share Topic Printable Version Google Delicious Digg StumbleUpon Windows Live Yahoo Bookmarks reddit Facebook MySpace Newsvine Furl Topic Search Topic Options Post Reply Create New Topic
Roky Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 11 Maj 2012 Online Status: Offline Posts: 838	Quote Reply Topic: Roky 2014 dipol U-baffel. Ny drejning 2015 Posted: 04 Feb 2015 at 19:12
	Så har jeg lidt målinger for de interesserede Begge taget i sweetspot. Venstre: Højre: Har konstrueret filtrene ud fra den venstre højttaler, så synes egentligt at den højre ser udmærket ud! Måske jeg skal have justeret bunden en kende ned, men det må tiden vise. Ang EQ, er alt nu udført i rephase. Først har jeg taget en række målinger i Room EQ Wizard (REW) omkring sweetspot. Herefter har jeg dannet en gennemsnitlig respons - Her har jeg udeladt målinger der vidste dybe nulls og lignende. EQ er så udført i rephase, med særlig hjælp fra REW's indbyggede EQ. Her har denne guide været særlig anvendelig ! http://yabb.jriver.com/interact/index.php?topic=69725.0 Groft set har jeg ikke bare korrigeret derudaf, men derimod kun anvendt EQ med lav Q. Eksempelvis har jeg opnået ca. den her respons ved hjælp af kun tre filtre for mellemtonen (1/6 smoothing). Kan desværre ikke finde ud af, at ændre viewet i Rephase... Som det kan ses, er EQ udført med linear-phase. Der står flere steder, at man ikke kan høre forskel på minimum og lineær phase. Jeg har ikke testet om jeg kan høre forskel, men kan ikke se hvorfor jeg ikke skulle gøre det, når nu det er en mulighed. Her et billede af bagsiden af højttaleren. Der burde være nok luft til enheden Bemærk tape på den ene terminal, løb tør for stik... Edited by Roky - 04 Feb 2015 at 19:44


Roky Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 11 Maj 2012 Online Status: Offline Posts: 838	Quote Reply Posted: 18 Jan 2015 at 23:41
	Så er der endeligt tid til at rode med højttalere igen Projektet er stadigvæk det samme, men fokus er nu lineær fase. skjensen: igen tak for guiden, den har været meget anvendelig! Det jeg har gjort pt, er at måle enheder omkring og i sweetspot (for venstre kanal). Derefter har jeg lavet et gennemsnitlig respons for hhv. mellemtone og bas, så enhederne er blevet nogenlunde lineariseret. Jeg har kun dæmpet enhederne. Diskanten har jeg målt fra ca 1 meter afstand og tilført et low-shelf filter. Jeg har dæmpet 4 db fra 1400 Hz og ned. PT er filteret delt ved 200 hz og 3000 Hz LR24 dB. Jeg har anvendt 1000 taps til at starte med . Jeg har så korrigeret for delay ml enhederne bagefter. Her ses dele af signalvejen: Det er i hvert fald en start, men jeg famler stadigvæk i blinde ift., hvordan jeg konstruerer et godt lineært filter. Jeg har haft lidt problemer med mærkelige digitale lyde når jeg bruger loop-funktionen i Jriver. Indtil videre har jeg installeret et virtuelt lydkort "Hi-fi Cable", som virker bedre end det lydkort, der oprindeligt er i bærbaren. Envidere er der problemet med lip-sync ved videoafspilning. Edited by Roky - 25 Jan 2015 at 03:05

skjensen Members Profile Send Private Message Find Members Posts Visit Members Homepage Add to Buddy List Newbie Joined: 09 Aug 2014 Location: Hørsholm Online Status: Offline Posts: 19	Quote Reply Posted: 28 Sep 2014 at 15:22
	Enig. Målingen i modfase har udelukkende til hensigt at bestemme det korrekte delay mellem enhederne. Bortset fra dette formål er målingen nonsens.
	www.computer4music.com JRiver + DAC: Motu 1248 / Benchmark DAC1 HDR / Forstærker: DC300 hybrid (DIY), Le Monstre 8W (DIY), Rotel RB1582 Højttaler: SB Satori PDX/Monacor (DIY)

ham_den_lange Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Pro medlem Joined: 23 Apr 2009 Location: Silkeborg Online Status: Offline Posts: 651	Quote Reply Posted: 25 Sep 2014 at 10:12
	Når du måler det samlede output fra to enheder, hvor den ene bevist er sat i modfase, betyder mikrofonplaceringen overraskende meget, så du skal være varsom med, at vurdere filtret ud fra hvordan den måling ser ud.

skjensen Members Profile Send Private Message Find Members Posts Visit Members Homepage Add to Buddy List Newbie Joined: 09 Aug 2014 Location: Hørsholm Online Status: Offline Posts: 19	Quote Reply Posted: 24 Sep 2014 at 21:12
	Skalaen for dB er lige lovligt stor på dine billeder til at se frekvensgangen tydeligt. Når du deler ved 3 kHz undrer det mig lidt, at du i modfase får den dybeste dal ved 2,2 kHz. I stedet for at bruge et notch filter kan delefrekvenserne justeres, så der bliver et gab mellem dem. F.eks. high pass for diskant ved 3100 Hz og low pass for mellemtone ved 3000 Hz. Hvis lyden er for tør, så prøv at hæve basniveauet lidt. Dette forudsætter selvfølgelig separate basforstærkere. På fasemålingen ser det ud til, at notch filteret er indlagt ved 2400 Hz. Hvad sker der ved mellemtonens fase omkring 630 Hz? Har du i øvrigt prøvet at foretage fasemåling i lyttepositionen?
	www.computer4music.com JRiver + DAC: Motu 1248 / Benchmark DAC1 HDR / Forstærker: DC300 hybrid (DIY), Le Monstre 8W (DIY), Rotel RB1582 Højttaler: SB Satori PDX/Monacor (DIY)

Roky Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 11 Maj 2012 Online Status: Offline Posts: 838	Quote Reply Posted: 23 Sep 2014 at 00:11
	Ja, det er/var virkelig guld værd, med den måde at måle delay på. Endnu en gang tak :) Her er mit resultat med delay for mellemtone og diskant - Delling ved 3Khz: Og hvordan de summerer med enhederne i fase: Her er en fasemåling af diskant og mellemtone. Karryfarvet: mellemtone Rød: diskant efter notch Grøn: diskant uden notch. Da jeg bruger BW12 db filtre, giver det et 3db hæv omkring skæringsfrekvensen. Dette hæv udlignede jeg med et notch EQ. Fasemålingerne skal nok tages med et gran salt - Taget ca 40 cm væk fra enhederne, 15 grader off axis. Det med at ændre området 5-7 khz vil jeg da forsøge mig med så. Pt spiller det ganske godt- Ja klart bedre end noget jeg tidligere har bygget. Men vil gerne have endnu mere "dynamik" - Til tider er lyden lige tør nok til min smag, så byd gerne ind. Edited by Roky - 23 Sep 2014 at 00:20

skjensen Members Profile Send Private Message Find Members Posts Visit Members Homepage Add to Buddy List Newbie Joined: 09 Aug 2014 Location: Hørsholm Online Status: Offline Posts: 19	Quote Reply Posted: 22 Sep 2014 at 21:26
	Det glæder mig, at du kunne bruge beskrivelsen af trinene. Din måling ser god ud efter lidt udjævning. Diskantens afrulning mod toppen ser fornuftig ud. Jeg har opgivet at finde et niveau, der passer til al musik og har i stedet valgt at lægge et niveau, der fungerer ved de gode indspilninger, og så kan der suppleres med lidt ekstra afrulning, når der er en skinger diskant. Prøv dig lidt frem med hvilket frekvensområde, der skal sættes ind overfor. I mange indspilninger ligger problemerne lavere end man umiddelbart skulle tro, måske allerede ved 5-7 kHz. Holmimpulse er bekvem at arbejde med, og målingerne er meget enkle med UMIK-1, som jeg også bruger. Ved brug af multikanal DAC kan jeg imidlertid ikke få den til at gennemføre et frekvenssweep ved loopback gennem JRiver. Mange har tilsvarende problem. Derimod er det enkelt at køre gennem en 2-kanal DAC. For en delvis løsning spiller jeg pink noise i stereoanlægget og måler frekvensgangen med REW og UMIK'en tilsluttet an anden PC. Imidlertid mangler måling af fasegangen ved et enkelt frekvenssweep på tværs af alle enheder/kanaler ved denne metode.
	www.computer4music.com JRiver + DAC: Motu 1248 / Benchmark DAC1 HDR / Forstærker: DC300 hybrid (DIY), Le Monstre 8W (DIY), Rotel RB1582 Højttaler: SB Satori PDX/Monacor (DIY)

Roky Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 11 Maj 2012 Online Status: Offline Posts: 838	Quote Reply Posted: 20 Sep 2014 at 00:02
	Det kom til at se noget fjollet ud, hvis jeg ændrede på y-aksen, men der skal nok komme flere målinger. Er skiftet over til at bruge lydkort, som kan ses på forrige side. Jeg bruger Jriver, som har en indbygget delefilter-funktion. Det er faktisk endnu hurtigere at bruge end miniDSP. Og så er det både billigere og lyder bedre IMO. 1400 kr for det lydkort vil jeg i hvert fald mene er en rigtig god deal- Og så er der 3 års fuld garanti via Thomann. Gad vide hvor godt det performer ift Groundsound... Ja, det er meget komfortabelt Edited by Roky - 20 Sep 2014 at 00:03

bknielsen Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 23 Jun 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 603	Quote Reply Posted: 19 Sep 2014 at 22:27
	Nu er det lettere at se. Jeg må stadig anke ldt mod skaleringen på din y-akse, men, det ser da ikke så tosset ud op til 4 - 5khz, over 5kHz kunne se se ud til at være dæmpet rigeligt. Dit dyk omkring 150 Hz er sikkert rummet. Men, måler godt og lyder godt er ikke altid det samme. Den smule jeg har bygget er også endt med at hælde lidt mod toppen. Hvor meget synes jeg afhænger af konstruktionen. Jeg må prøve en mini DSP engang, så jeg også tilbagelænet kan klikke mig frem til et filter

Roky Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Excentrisk Joined: 11 Maj 2012 Online Status: Offline Posts: 838	Quote Reply Posted: 19 Sep 2014 at 22:06
	bknielsen: Ja, du har ret, der er meget fald på kurven. Og sikkert en del for meget, når jeg får lyttet noget mere. Jeg stiler efter at have et dyk på 5-6 db eller lidt mere opadtil, da jeg ellers synes det bliver for lyst. Det er især på de mindre gode optagelser, jeg synes at det lyder for skingert, hvis der er fuld niveau på diskanten. Heldigvis kan jeg med 3 klik ændrer niveauet som jeg lyster. Her er en måling med 1/2 smoothing. En højttaler målt fra sweetspot med vinkling direkte mod mikrofonen. Normalt bruger jeg ingen eller lidt vinkling mod sweetspot.