Femm magnet simulering |
Post Reply | Page <123> |
Author | |
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply
Topic: Femm magnet simulering Posted: 27 Jul 2009 at 10:39 |
Hey,
Problemmet med rotationen her er, at mine inderste magnetter, ikke har så langt rundt som de yderste. Derfor er der ikke plads til så mange magnetter, samt arealet er mindre. Giver det ikke en fejl i en 2D simulering i forholdet til en rigtig 3D simulering? Spolen? Vi opfinder bare en. :)
|
|
ham_den_lange
Pro medlem Joined: 23 Apr 2009 Location: Silkeborg Online Status: Offline Posts: 651 |
Quote Reply Posted: 27 Jul 2009 at 10:37 |
Magnetsystemer er normaltvis rotation symetriske. Det betyder at de kan beskrives med en simpel 2D tegning, som så roteres omkring Y-aksen. Det er den måde, man gør det i MagNet, og jeg vil forvente, at det også er tilfældet i FEMM. Mht. BL simuleringen, så kræver det, at du kender spolens data dvs. dimensioner og antal viklinger. |
|
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply Posted: 27 Jul 2009 at 10:24 |
Hey,
Ja man kan ikke sammelinge de tre eksempler jeg har vist her. Plus at man kun kan sige at det er skitser, da jeg ikke aner hvor bredt et spolegab skal være m.m. Men jeg syntes det kunne være supe fedt at prøve og få lavet en 3D simulering samt BL simulering. Jeg er bare ikke vild hård til 3D tegninger. Nogen der kan hjælpe?
Edited by syncroniq - 27 Jul 2009 at 10:25 |
|
ham_den_lange
Pro medlem Joined: 23 Apr 2009 Location: Silkeborg Online Status: Offline Posts: 651 |
Quote Reply Posted: 27 Jul 2009 at 09:41 |
Hej.
Jeg vil gerne starte med at sige, at jeg ikke kender FEMM, som du har lavet dine simuleringer i.
Men jeg har dog arbejdet temmelig meget med et lignende program ved navn MagNet fra Infolytica. Dette program kan også downloades i en trial version, som faktisk er rigeligt langt hen af vejen. Trial versionen kan eksempelvis regne på 2D rotations-symetriske emner, som et magnetsystem normalt er. det er også muligt at beregne statiske BL-værdier og de flotte flux og B-felt illustrationer, som du også har lavet.
En af de meget vigtige parametre, når man laver magnet simuleringer, er at have en materiale database, som man kan stole på. Noget andet er at man skal kunne fortolke de data, som man får. Hvis man kigger på de tre simuleringer, som du her viser, er det første, som jeg falder over at skalaerne for B-feltet ikke er ens på de tre figurer. Hvilket gør det svært at sammenligne dem.
|
|
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply Posted: 25 Jul 2009 at 09:09 |
Hey,
Her er et eksempel der følger med FEMM. Der mener jeg jo kun at jernet er mættet i bunden (ved knækket hvor det er rødt). |
|
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply Posted: 25 Jul 2009 at 09:06 |
Hey,
Lavede lige en meget hurtig "Old School" motor, for at se om den er mere mættet. Som jeg læser det (og jeg kan tage fejl) er jernet mindre mættet i denne konstruktion, end i min. Men fordi man prøver at presse flux rundt om 90 grader bøjninger, og ind i mindre arealer, søger det ud i luften istedet. Tager jeg fejl? Kunne virkelig godt bruge noget feedback :)
|
|
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply Posted: 25 Jul 2009 at 08:56 |
Hey,
Super tak for teknisk indsigt :) Jeg mangler jo den uddannelse som jeg snakkede om :P Jeg mener dog at materialet er mættet i ovenstående. Magnetten er lige en tand større end jernarealet der tilstøder den, og det gør at en enkelt fluxlinie flyver ud i toppen. Mit gæt er i hvert faldet, at jeg har ramt loftet for hvor meget flux jeg kan hive igennem. Prøver jeg at hive mere igennem, ryger det bare ud i luften og rundt tilbage bag magnetten. Betyder det ikke at materialet er mættet? Ja den erstatter ikke billige konstruktioner hvad angår produktion men det var også meningen at det skulle være en hvor prisen er sekundær i forholdet til hvad jeg ønskede at opnå. Men tager jeg fejl om jernet er mættet? Jeg ved godt der er et stykke fra en 2D simulering til en 3D da arealet rundt er længere i den yderste krans. Men det kan jeg desværre ikke simulere. Nogen der kan simulere det i 3D ? Og med spolen ?
|
|
bknielsen
Excentrisk Joined: 23 Jun 2009 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 603 |
Quote Reply Posted: 24 Jul 2009 at 23:16 |
Hej syncroniq,
Nu er det jo verdens letteste ting at skyde andres idéer i sænk så dette er ikke et forsøg derpå - men: Jeg er ikke sikker på, at det er ønskbart at holde fluksdensiteten i luftgabet så lav, at jernmaterialet ikke er mættet, hvorved du undgår strøgfluks som i din simulering. Strømmen i svingspolen vil influere "meget" på fluksdensiteten i materialet og kraftkonstanten (BL) vil variere mere, end hvis materialet er mættet, og svingspolens selvinduktion vil variere mere som funktion af strømmen end ved mættet materiale. Stærkt mættet materiale virker som luft mht. yderligere induktion. En lille bi-ting der ikke ændrer på din grundlæggende idé: Dine donut formede polstykker egner sig ikke til masseproduktion. De bliver for tykke til at du kan presse dem op, og jeg vil nødigt dreje dem ud (på en CNC bænk måske men blødmagnetisk materiale gør det ikke lettere). Når det er sagt, er det jo godt med nogle vilde idéer i øvrigt - det hænder der kommer en i produktion . |
|
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply Posted: 24 Jul 2009 at 22:44 |
Hey,
Og her med min svingspolespole ide, jeg mener burde kunne give en flad BL kurve. To spoler med et gab imellem dem. Så kan man forme knæet på BL kurven ved at justere afstanden og viklehøjden. |
|
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply Posted: 24 Jul 2009 at 22:35 |
Hey,
Lidt mere paint |
|
Post Reply | Page <123> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |