Forum Home Forum Home > Software > Simulerings software
  New Posts New Posts RSS Feed: Guide : Sådan sættes Delay rigtig
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


Guide : Sådan sættes Delay rigtig

 Post Reply Post Reply Page  12>
Author
Message
syncroniq View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 08 Feb 2008
Location: Randers
Online Status: Offline
Posts: 1569
  Quote syncroniq Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Guide : Sådan sættes Delay rigtig
    Posted: 07 Jun 2009 at 11:53
Hey,

Jeg tænkte jeg lige måtte lave en hurtig guide på hvordan man sætter delay eller z afstand rigtig i lspCAD.

Som du kan læse i en anden tråd herinde, måler vi med minimumsfase, hvilket gør at vi tager afstand ud af målingen, for at få en præcis fase. Det gør også at vores simuleringssoftware tror vores enheder er tidskorrigeret, hvilket de ikke er.

Med den viden kan vi nu få vores simuleringer endnu mere præcis, ved at sætte enten et delay på bassen eller flytte den længere tilbage (det kan lspcad også).

  1. Vi starter med at måle hver enhed rå, som vi plejer
  2. Måler enhederne parallelt koblet så vi får en målt summation
  3. Laver et simpelt projekt i lspcad med 3 enheder
  4. Tildeler enhed 1 diskanten rå uden filter
  5. Tildeler enhed 2 bassen rå uden filter
  6. Tildeler enhed 3 den målte summation
  7. Slår enhed 3 fra under settings -> SPL/Xfer -> Combine for total SPL


Her fjerner vi enhed 3 (vores målte summation) fra at blive del i den simulerede summation.



Nu har vi en graf med hver enhed, en simuleret summation og en målt summation.

Den målte og simulerede skulle gerne ligge præcis over hinnanden, hvilket de ikke gør.

Derfor går vi ind under enhed 2 (bassen) under driver parameters og finder dZ. Den gør vi større ind til den simulerede summation rammer den målte.



Vi kan også istedet vælge og gøre Delay større under SPL data. Det giver samme resultat.

Her er vores målte og simulerede respons inden delay/dZ


Og her når vi har sat delay/Dz


Edited by syncroniq - 07 Jun 2009 at 11:58
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
  Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Jun 2009 at 13:50
Genial metode, så har man også elimineret en mulig forskydelse af mic / højttaler. Men hvad der måske også er værd at tænke på, er at tidsforskyldesen er en anden når man måler off-axis, så her skal man til at prioritere eller vælge en gylden middelvej.

Edit: Man kunne evt. lave målinger til at bestemme delay fra 3m afstand, så vil man få en meget veldeficeret fase simulation.


Edited by kappen - 07 Jun 2009 at 13:52
Back to Top
Busk View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 03 Jan 2009
Online Status: Offline
Posts: 2088
  Quote Busk Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Jun 2009 at 18:42
Genialt, det skal prøves på næste højttaler.
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af.
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
  Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Jun 2009 at 19:00
"Den næste højttaler" Ja der går jo sikkert ikke længer før du er klar med et monster af en højttaler igen.

Nu hvor du har den store version af clio er du så priviligeret oggså at have en groupdelay-knap, når du kigger på fasen. Hvis du vælger at kigge på excess-fase og aflæser groupdelay for den, så har du den rette værdi til at plotte ind i lspcad allerede der.
Back to Top
syncroniq View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 08 Feb 2008
Location: Randers
Online Status: Offline
Posts: 1569
  Quote syncroniq Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Jun 2009 at 19:05
Hey,

Jeg vidste jeg skulle have købt den knap... typisk.. lol
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
  Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Jun 2009 at 19:19
Haha ja.. Noget andet der også kan være lidt irriterende er begrænsingen for at måle højere end 3 ordens harmonisk forvrængning.
Back to Top
Busk View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk
Avatar

Joined: 03 Jan 2009
Online Status: Offline
Posts: 2088
  Quote Busk Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 Jun 2009 at 19:40
Originally posted by kappen

"Den næste højttaler" Ja der går jo sikkert ikke længer før du er klar med et monster af en højttaler igen.

Nu hvor du har den store version af clio er du så priviligeret oggså at have en groupdelay-knap, når du kigger på fasen. Hvis du vælger at kigge på excess-fase og aflæser groupdelay for den, så har du den rette værdi til at plotte ind i lspcad allerede der.
Fedt, så skal jeg bare lige finde ud af at bruge den også.
Det næste projekt bliver den center højttaler jeg har vist i en af DIY trådene.
Har lige færdiggjort M765, kommer update senere idag.
 
Busk
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af.
Back to Top
syncroniq View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 08 Feb 2008
Location: Randers
Online Status: Offline
Posts: 1569
  Quote syncroniq Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08 Jun 2009 at 10:55
Hey,

Spørgsmålet er om vi efter dette, kan lave målinger på ½ meter ud for hver enhed, og så tilføje delay. Vil det kunne give os bedre målinger, og samme korrekte fase? Vi skal selvfølgelig længere væk end bredden af kabinettet, så vi får baffeltabet med.

Kan du gennemskue det kappen?
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
  Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08 Jun 2009 at 12:01
Jeg har haft samme tanke, men eftersom fase og frekvens responsen er direkte afledt af det data som clio får ind i tidsdomænet, så vil en "bedre måling" også resultere i en anden fase, det vil ikke være en stor forskel, men den vil være der. Så hvis man er interesseret i at vide hvordan fase/frekvens er i et bestemt punkt, så er den gamle metode nok vejen frem. Jeg tænker dog, at dette er en glimrende mulighed for at måle og integrere store basenheder som ellers kun arbejder i det dybe område, hvilket førhen har været lidt af en opgave.

På den anden side kan man også sige at når afstanden fra højttaleren bliver lang nok (lytte afstanden er jo gerne 3 m) så vil vi jo tilnærmelsesvis lytte direkte på alle enhederne og dermed er det jo den respons/fase vi ønsker at måle. Så bliver målingen bare ikke helt perfekt på 0.5m afstand, men på 3m gør den nok. Men det kræver selvfølgelig også at man laver tidsforskydelsen fra 3m afstand, men det burde heller ikke været noget problem.


Edited by kappen - 08 Jun 2009 at 12:06
Back to Top
ehb_elh View Drop Down
Selvbygger
Selvbygger
Avatar

Joined: 25 Jan 2009
Location: Fyn
Online Status: Offline
Posts: 44
  Quote ehb_elh Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 09 Jun 2009 at 22:32
Originally posted by kappen

  Men det kræver selvfølgelig også at man laver tidsforskydelsen fra 3m afstand, men det burde heller ikke været noget problem.


Vil det ikke blive et problem med reflektioner på vægge osv. også selvom det er gated målinger?

Jesper
Et Diy projekt er en passion, ikke en genvej i pengepungen.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  12>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz