Duelund synkronfilt med a>4 |
Post Reply | Page 12> |
Author | |
koldby1
Newbie Joined: 07 Feb 2011 Online Status: Offline Posts: 0 |
Quote Reply
Topic: Duelund synkronfilt med a>4 Posted: 07 Feb 2011 at 08:33 |
Hej Forum
Er der nogen herinde der har erfaringer med Duelund Synkronfilter med et a>4?
Jeg havde tænkt mig at lave en linesource med nogle 4" næsten fulrange enheder suppleret med en super diskant og en subwoofer og så lave et synkronfilter med a=10!
Steen skrev i sin artikel at hvis man lavede a>4 fik man en tiltagenden urolig fasegang, men er det så alvorligt at det bliver et problem?
Koldby
|
|
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply Posted: 07 Feb 2011 at 11:47 |
Hey,
Jeg har ingen anelse. Hvordan vil du tidskorrigere alle de enheder?
|
|
koldby1
Newbie Joined: 07 Feb 2011 Online Status: Offline Posts: 0 |
Quote Reply Posted: 07 Feb 2011 at 17:26 |
Hej
Sådan som jeg forstår det er der ingen grund til tidskorrigering i en linesource når man er i nærfelt (under ca. 5 meter) . Det har noget at gøre med bølgefrontens form som ikke er kugleformet, men cylindrisk.
I det vandrette plan er det jo kun et spørgsmål om at vinkle højttaleren.
Jeg havde tænkt mig en røvfuld 4" (msh-115) kombineret med et langt bånd eller en lige så stor (eller større) røvfuld Vifa ringradiatorer.
Med et synkronfilter med a=10 og centerfreq. på 800 Hz deles ved 80 og 8000 Hz, så det er mellemtonerne der klarer det meste.
Basserne skal være 18" enten OB eller en slag Bag End konstruktion.
Koldby
|
|
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply Posted: 07 Feb 2011 at 20:26 |
Hey,
Som jeg forstår det, har det kun noget at gøre med udstrålingsmønsteret, ikke tiden. Der vil være en tidsforskel fra den øverste enhed til dig, i forhold til den midterste enhed og dig. Og så dur duelund filteret ikke. Jeg tror du bliver nød til at tidskorrigere enhederne. Du skal også passe på med udfasninger i toppen grundet afstandsforskellen.
|
|
ham_den_lange
Pro medlem Joined: 23 Apr 2009 Location: Silkeborg Online Status: Offline Posts: 651 |
Quote Reply Posted: 07 Feb 2011 at 22:44 |
Det kan godt lade sig gøre, at lave et linearray med 4" enheder. Men du skal ikke forvente, at de opføre sig som én homogen enhed helt op til 8 kHz. Hvor højt op i frekvens de kan arbejde fornuftigt sammen, afhænger af hvor tæt du placere dem og hvor godt de spreder. Har du noget data på hvordan den Monacor enheden spreder.
Du får til gengæld aldrig diskantenheder, og især ikke en som XT25, til at arbejde fornuftigt sammen i den ende af frekvensspektret, hvor de normalt anvendes. Istedet for at investere i "en stor røvfuld", vil jeg hellere anbefale dig, at købe en bedre diskant, hvis du ikke kan nøjes med en XT25. Det kunne evt. være en bånddiskant.
Jeg har selv gjort mig visse erfaringer ifm. mit eget linearray projekt http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=280&title=line-source . Jeg valgte at placere enhederne med en afstand på ca. 1 cm. Denne store afstand betød, at enhederne ikke arbejdede ordenligt sammen fra omkring 3 kHz, og fra 5 kHz var der tydelig kamfilter virkning og fase rod. Edited by ham_den_lange - 07 Feb 2011 at 22:45 |
|
koldby1
Newbie Joined: 07 Feb 2011 Online Status: Offline Posts: 0 |
Quote Reply Posted: 07 Feb 2011 at 23:54 |
Tak for svarene.
Har kigget lidet på det her:
Det er nok rigtigt at man skal prøve at holde delefrekvensen under (tror jeg nok) den freq. som svarer til den halve afstand mellem mellemtonernes centre, hvis de placeres helt tæt. Jeg har pt. ike nogle målinger af spredningen, men det er en temmelig plan membran, så jeg forventer at spredningen er rimelig god.
Mht. diskant er det også mit første valg at lave en laaaaang bånddiskant.
Hvis man overholder ovenstående så mellemtonerne producerer en nogenlunde plan bølgefront, skulle Synkronfilteret vel virke helt efter bogen - eller hvad?
Udstrålingsmønsteret vil i givet fald være ens for mellemtone og diskant (forudsat en bånddiskant).
Men et a= 10 er nok lidt meget!
Med a=7 og Fc = 600 deles der ved 75 og3000 Hz. Måske det er tættere på noget gøreligt?
Koldby
|
|
koldby1
Newbie Joined: 07 Feb 2011 Online Status: Offline Posts: 0 |
Quote Reply Posted: 08 Feb 2011 at 16:22 |
Nu har jeg læst lidt mere op på det!
Specielt James R Griffins "Design Guidelines foir Practical Near Field Line Arrys" (http://audioroundtable.com/misc/nflawp.pdf).
Heri vises det at man ved at lægge delefrekvensen under den frekvens der svarer i bølgelængde til center afstanden mellem to enheder, undgår man lobing effekten.
For en MSH-115 svarer det til en delefrekvens på 344/0.115 ~ 3Khz.
Hvis man bruger Dayton ND-90/8 kan man dele ved 344/0.093 ~ 3,7 Khz.
Dayton enheden kan ses her: http://www.parts-express.com/pe/pshowdetl.cfm?&DID=7&Partnumber=290-210&ctab=2#Tabs
James R Griffin skriver også at hvis man har en delefrekvens på omkring 3 Khz, behøver diskantsektionen ikke ht vær højere end ca. 1,2 m for at man sidder i nearfield indtil 5 meter fra højttaleren.
Kommentarer?
Koldby
|
|
koldby1
Newbie Joined: 07 Feb 2011 Online Status: Offline Posts: 0 |
Quote Reply Posted: 08 Feb 2011 at 16:27 |
Ham_den_lange
Har du taget højde for den 3 dB / oct fald i frekvens der er i en monopol line array højttaler?
Det kunne være det der lyder underligt?
Koldby
|
|
ham_den_lange
Pro medlem Joined: 23 Apr 2009 Location: Silkeborg Online Status: Offline Posts: 651 |
Quote Reply Posted: 08 Feb 2011 at 16:36 |
Du er nok nød til at forklare hvilken effekt du henviser til. For jeg er ikke sikker på, at jeg ved hvad du mener.
Mine højtalere er ikke monopoler men dipoler (det er bare en baffel).
|
|
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Online Status: Offline Posts: 1569 |
Quote Reply Posted: 08 Feb 2011 at 20:23 |
Hey,
som jeg ser det, så ja, så vil udstrålingsmønsteret være ens, men tiden fra hver enhed til lyttepos vil stadig være forskellig. Derfor mener jeg ikke Duelund sykron filteret vil virke. Håber en ingeniør vil verificere :)
|
|
Post Reply | Page 12> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |