Er sugekredse noget lort? |
Post Reply | Page 123 4> |
Author | |
Guests
Guest Group |
Post Options
Thanks(0)
Posted: 19 Jul 2009 at 22:05 |
Jeg har lavet et sæt mathcad dokumenter til at evaluere de filtre jeg laver i LspCAD, der finder man jo ofte hurtigt det stationære svar man ønsker og når enhederne er i fase, hvad er der så mere at optimere? Ikke mindst er det værd at gøre alt for en flad frekvenskurve?
Jeg førsøgte at holde 1 og 2 ordens filtre op i mod hinanden og selvfølgelig opfører et 1 ordensfilter sig pænere i tidsdomænet, men det vigtigste er altså udførelsen af det. Her skal man specielt undgå at afstemme dem således, at de har et lille eller endnu værre et stort hæv inden de ruller af, en blød afruldning resulterer somregel i et bedre og mere dæmpet transientsvar, desuden vil fasen også dreje mere blødt hvilket resulterer i mindre gruppeløbsforsinkelser. Så de her stejle og skarpe filtre som ser godt ud på papiret (frekvens responsen) kan altså have problemer med resonanser og ringning. Nok om det, jeg vil gerne vise stepresponsen for et typisk 1 og 2 ordens lavpas filter og hvad der sker hvis man sætter en sugekreds på. Her ses frekvens og fase karakteristik og deres transientsvar: Der er 1orden, 2orden og 1orden med sugekreds, Gæt selv hvad der er hvad. |
|
Busk
Excentrisk Joined: 03 Jan 2009 Status: Offline Points: 2097 |
Post Options
Thanks(0)
|
wow, dræber den sugekreds hvirkeligt så meget
|
|
Intet erstatter membranareal og bas skal ha plads.
Og effekt er noget man skal have rigeligt af. |
|
ham_den_lange
Pro medlem Joined: 23 Apr 2009 Location: Silkeborg Status: Offline Points: 653 |
Post Options
Thanks(0)
|
Den dræber ingen ting! den opfinder noget nyt...
|
|
syncroniq
Admin Group Joined: 08 Feb 2008 Location: Randers Status: Offline Points: 1569 |
Post Options
Thanks(0)
|
Hey,
Arg vi fandt ud af at en blødere sugekreds næsten ikke kunne ses.
|
|
Mik112
Enthusiast Joined: 28 Jan 2009 Status: Offline Points: 345 |
Post Options
Thanks(0)
|
Ot. Kan det passe at B&O er ophavsmand til 12/6/12 dB filteret hvor mellemtonen har et voldsomt bredt arbejdsområde (ca. 300-5000 Hz), men som samtidig skulle minimere faseproblemer?
|
|
hhenne
Newbie Joined: 26 Sep 2009 Location: Virum Status: Offline Points: 22 |
Post Options
Thanks(0)
|
Kappen,
Nu viser dine grafer jo kun stepresponsen for LP delen. Meget meget værre ser det ud når man kigger på summen af LP og HP for de fleste højere ordens filtre. Jeg har vist nogle kurver i en tråd på Hifi4all: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=81925&PN=9&TPN=1 Jeg mener også B&O's filler driver bliver nævnt i denne tråd. Det er ganske rigtigt et forsøg på at undgå faseforvrængning. |
|
USXX
Pro medlem Joined: 17 Dec 2008 Location: Midtjylland Status: Offline Points: 3156 |
Post Options
Thanks(0)
|
Mik112; det er det, der betegnes Filler Driver princippet - udtænkt/opfundet af Erik Bækgaard hos B&O. Det er teoretisk set ret genialt - og kan virke rigtig godt i praksis.
|
|
USXX
Pro medlem Joined: 17 Dec 2008 Location: Midtjylland Status: Offline Points: 3156 |
Post Options
Thanks(0)
|
Jeg ville aldrig bruge en sugekreds i enhedens pasbånd - men vil man af uransagelige årsager benytte dette beskidte kredsløb, er det serie-sugekredsen, man skal benytte (de tre komponenter er indbyrdes parallelkoblet og sidder så i serie med enheden). Derimod kan der være situationer, hvor parallel-sugekredsen (de tre komponenter er indbyrdes serieforbundet og sidder så parallelt over enheden) har sin berettigelse. Den kan kun bruges på afrulningen (da filterets impedans skal være steget, så der kan dannes spændingsdeling). Den bruges, når fx en bas/mellemtone har et relativt højt smalt peak længere oppe, end enheden skal bruges - det kunne fx være en Seas "magnesium-membran". Fjerner man ikke sådan et peak, får man aldrig filteret til at fungere p.g.a. en kraftig faseforstyrrelse. Her virker sugekredsen ikke i enhedens arbejdsområde - men over. Vær varsom - man skal ramme den rigtige centerfrekvens, ellers ender man let med to (omend lidt mindre) resonanser. Personligt forsøger jeg helt at undgå sugekredse - og jeg bruger ALDRIG serie-sugekredsen (og det er IKKE sådan, man laver baffelkorrektion). Det mest grusomme er den såkaldte impedanslineære sugekreds (altså et L-led bestående af en serie- og en parallel-sugekreds) - uff! En rigtig dynamik-dræber.
Edited by USXX - 24 Aug 2010 at 08:29 |
|
m@dsen
Enthusiast Joined: 03 Jan 2009 Location: Kastrup Status: Offline Points: 500 |
Post Options
Thanks(0)
|
Det er spændene læsning. er det ikke det Torben roder med her
Michael
|
|
friman
Enthusiast Joined: 15 Sep 2009 Location: Vestsjælland Status: Offline Points: 729 |
Post Options
Thanks(0)
|
Jeg kan bedre forstå at bruge en meget bredbåndet enhed til de vigtigste område, så man kan dele lavt til bas og højt til diskant, men det ser da ikke ud til at være tilfældet hér....?
Hvad er fordelen, eller opfatter jeg det forkert....?
|
|
Post Reply | Page 123 4> |
Tweet |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |