Forum Home Forum Home > Selvbyg af højttaler > Forberedelser og spørgsmÃ¥l
  New Posts New Posts RSS Feed: MÃ¥ling af sub-respons i stuen
  FAQ FAQ  Forum Search   Calendar   Register Register  Login Login


MÃ¥ling af sub-respons i stuen

 Post Reply Post Reply Page  <123>
Author
Message
Digital_thor View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 624
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: MÃ¥ling af sub-respons i stuen
    Posted: 18 Dec 2012 at 13:45
Originally posted by kappen

B&O måler ikke SPL, men den akustiske impedans som membranen kigger ind i. Den varierer med frekvens og afhænger i meget høj grad af højttalerens placering i rummet. B&O kan derved sikre at der puttes ligemeget energi ud i rummet ved samtlige frekvenser.

Det er i høj grad det punkt EQ fejler på, det tager ikke højde for at de fleste afvigelser på frekvensresponsen i basområdet primært er skabt pga. uoptimal impedanstilpasning både i det punkt hvor membranen befinder sig, men også i det punkt hvor microfonen befinder sig. - Det svarer lidt til dem i vintervejret som ikke kan få bilen igang fordi det er glat, det de så forsøger sig med, er at træde speederen i bund istedet for at sikre sig at der er noget mere friktion mellem dæk og vej.


Tak for forklaringen Thumbs Up Jeg vil læse lidt om akustisk impedans og vende tilbage med nye spørgsmål og erfaringer Smile
Back to Top
D A O View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast
Avatar

Joined: 09 Mar 2010
Location: Fredericia
Online Status: Offline
Posts: 129
  Quote D A O Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 18 Dec 2012 at 17:04
Originally posted by kappen

B&O måler ikke SPL, men den akustiske impedans som membranen kigger ind i. Den varierer med frekvens og afhænger i meget høj grad af højttalerens placering i rummet. B&O kan derved sikre at der puttes ligemeget energi ud i rummet ved samtlige frekvenser.

Bruger B&O Microphone arrays eller Sound intensity probes, eller hvad teknik bruges der ?


mvh Hans

Min Blog
Back to Top
Digital_thor View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 624
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 18 Dec 2012 at 21:05
Originally posted by D A O

Originally posted by kappen

B&O måler ikke SPL, men den akustiske impedans som membranen kigger ind i. Den varierer med frekvens og afhænger i meget høj grad af højttalerens placering i rummet. B&O kan derved sikre at der puttes ligemeget energi ud i rummet ved samtlige frekvenser.

Bruger B&O Microphone arrays eller Sound intensity probes, eller hvad teknik bruges der ?




Det kan vel ikke være Microphone arrays, da der jo kun er én lille microfon i bunden af Beolab 5'eren?
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
  Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19 Dec 2012 at 14:11
Det er jo ligesom elektronik, når man ikke kan få akustiske tangmetre - så må man blot måle spændingen i flere punkter for derefter at kunne finde impedansen. B&O måler i 2.
Back to Top
Digital_thor View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 624
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19 Dec 2012 at 16:27
Originally posted by kappen

Det er jo ligesom elektronik, når man ikke kan få akustiske tangmetre - så må man blot måle spændingen i flere punkter for derefter at kunne finde impedansen. B&O måler i 2.


Man skal så bare tage den målte spænding og sammenlægge den med frekvensen på en eller anden måde - eller?
Man kunne vel bruge et oscilloskop, som kan optage data over tid. og bagefter sammenlægge den med et kendt frekvens sweep. Og så lede efter de steder som laver balladen.
Men hvad gør man så rent praktisk, med de fundne frekvensområder, som laver balladen?
Er det en eller anden hemmelig speciel DSP, som har nogle særlige features, som os normale dødelige ikke kan få nallerne i?
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
  Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19 Dec 2012 at 18:08
Ja altså... Der er jo grundlæggende ikke nogle "frekvensområder" der "laver ballade" Det handler bare om at basenheden kender den belastning den kigger ind i og derved kan tilpasse sig belastningen. På den måde, er man sikker på, at den absolutte amplitude på en ståendebølge er kendt. Hvis man blot stiller microfonen i lytteposition, så er den målte amplitude på de stående bølger i rummet en funktion af microfonens position (og det er sjældent en ønskværdig ting - du kan nok forstå hvorfor).

DSP stÃ¥r jo for Digital Signal Processor eller (Processing). Grundlæggende er de bare en regne enhed, men en regne enhed som er specialiseret/optimeret til de regne opgaver som man støder pÃ¥ nÃ¥r man behandler audio eller video. (foldning eller blokbaseret fft). Dvs. De kan faktisk intet selv, det er op til DSP ingeniøren at programmere dem til at udføre de opgaver man vil have dem til. SÃ¥ Ja, man kan godt sige at B&O har en DSP som de har programmeret pÃ¥ en mÃ¥de som ikke er tilgængelig for dig Wink. Men der er intet ivejen for at du kan bestille et Evaluation kit fra Analog Devices (ironisk nok), og sÃ¥ kan du jo bare slÃ¥ op i B&O's patent - bruge en bevægende microfon eller 2stk og sÃ¥ ellers gÃ¥ igang med at implementere.
Back to Top
Digital_thor View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 624
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 19 Dec 2012 at 21:38
Jeg er sÃ¥ heldig at mine ene sub, er placeret pÃ¥ en mÃ¥de, sÃ¥ledes at den faktisk mÃ¥ler rimelig jævnt fra 65 og ned til ca 20hz - i lyttepositionen, uden PEQ's. Men jeg er bestemt klar over mÃ¥leusikkerheden. Men nÃ¥r jeg lytter pÃ¥ resultatet, sÃ¥ lyder som om at mÃ¥leudstyret mÃ¥lte rigtig - med hensynstagen til psykoakustik og det hele Wink Jeg er sÃ¥ godt klar over at hvis jeg forsøger at indstille sub nr 2(stÃ¥r i hjørne), med 1 som reference(stÃ¥r mere frit). SÃ¥ kan det gÃ¥ i ged, nÃ¥r jeg sætter begge til pÃ¥ en gang igen. Men igen, mit rum mÃ¥ være udformet heldigt, for jeg er ganske tilfreds med resultatet - i et ret bredt lyttevindue Big smile  og jeg har hørt Beolab 5 Wink
Jeg er med på at det ikke er snedigt at have "perfekt" linær frekvenskurve i et enkelt punkt. Det svare vel lidt til at have hørebøffer på, som ikke følger med når man bevæger hovedet.
Vidste egentlig godt at min DSP ikke kan lave B&O tricket. Men dit forslag lyder da spændende, en dag når man får lidt mere tid til at lege med det - gætter på det tager mere end en formiddag at blive færdig med LOL
Tak for din forklaring - jeg vidste en del i forvejen, men det er godt at få fyldt hullerne lidt ud Thumbs Up
Back to Top
ham_den_lange View Drop Down
Pro medlem
Pro medlem
Avatar

Joined: 23 Apr 2009
Location: Silkeborg
Online Status: Offline
Posts: 651
  Quote ham_den_lange Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Dec 2012 at 03:15
Her er B&Os omtalte patent:
Back to Top
Digital_thor View Drop Down
Excentrisk
Excentrisk


Joined: 03 Mar 2011
Online Status: Offline
Posts: 624
  Quote Digital_thor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Dec 2012 at 10:53
Originally posted by ham_den_lange

Her er B&Os omtalte patent:


Kanon.... er allerede i gang med at læse.... jeg vender lige tilbage i midten af næste uge med nogle billeder af en prototype og meget bedre bas til alle LOLLOL

NÃ¥ - tilbage til virkeligheden Embarrassed  Men stadig spændende læsning Smile
Back to Top
D A O View Drop Down
Enthusiast
Enthusiast
Avatar

Joined: 09 Mar 2010
Location: Fredericia
Online Status: Offline
Posts: 129
  Quote D A O Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08 Jan 2013 at 10:01
Tak for link til patent, Thumbs Up


jeg har "forsøgt" at samle nogle links til begrebet "Akustisk Impedans"

Måling sker, efter hvad jeg kender til, enten via en intensitets probe (2 mic) eller matix metoden (mange mic i et gitter), Begge to kræver en hel del beregning for at udligne fase fejl osv i det man måler (som jeg forstår det) og det sidste er dyrt at anskaffe

eller som en matrix mÃ¥ling, (kan ikke lige finde et billed)  
Disse er dog universal brugbar, sagen kan jo være noget andet nÃ¥r det er indbygget i en vel defineret højttaler kasse, 
(2 mikrofoner skal der til for at måle den akustiske impedans, hvis jeg forstår noget af det hele)


mvh Hans

Min Blog
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <123>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.56a
Copyright ©2001-2009 Web Wiz