SB Satori 3-vejs |
Post Reply ![]() |
Page <12345 8> |
Author | |
JakobYoung ![]() Selvbygger ![]() ![]() Joined: 28 Mar 2017 Location: FYN Online Status: Offline Posts: 62 |
![]() ![]() ![]() Posted: 21 Apr 2017 at 09:01 |
@USXX
Nærfelt er droppet so far. Igår fulgte jeg den fine guide herinde til at finde det akustiske delay enhederne imellem. Jeg kom frem til en akustisk forsinkelse på 23uS imellem diskant og mellemtone, samt en forsinkelse på 150 fra Bas til Diskant.
Ligeledes fik jeg lavet målinger 1 meter fra enheder. Naturligvis ved samme udgangseffekt fra forstærker ved alle 3 enheder. Disse vil jeg prøve at arbejde lidt videre på for at lære udfaldet af de forskellige komponenter i delefilteret. |
|
![]() |
|
USXX ![]() Pro medlem ![]() Joined: 17 Dec 2008 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 3128 |
![]() ![]() ![]() |
Som sagt kan du ikke sådan lige bruge nærfeltsmålinger til noget her. Det er der flere grunde til. Du har jo netop (igen) ikke niveauforskellene med - du er gået efter at ramme det samme niveau for alle enhederne. Du skal bruge målinger i fjernfeltet ved det faktiske niveau for de enkelte enheder (dvs. samme målespænding for alle enheder) til simulering af delefilteret. Man KAN bruge nærfeltsmålinger, men det er en noget kompliceret affære. For det første skal SPL omregnes til fjernfelt i forhold til de forskellige effektive membranarealer (det er ret enkelt, hvis man ved hvordan). Problemet er selve frekvensgangen (dvs. formen på frekvenskurven). Den er kun (teoretisk set) ens fjernfeltet og nærfelt i enhedens stempelområde. Ved højere frekvenser er frekvensgangen i nærfeltet stærkt afstandsafhængig. At omregne frekvensgangen i nærfeltet til fjernfelt kræver en nærfelts-scanning og noget kompleks matematik. Hvorfor kan du ikke bare lave almindelige målinger i 1,5-2 meters afstand (som viser de reelle niveauforskelle)? Det burde da være lige så simpelt. Med en højttaler i din størrelse skal du i hvert fald ud i 1,5 m for at være tilstrækkelig fri af nærfeltseffekter. Du får heller ikke delay'et rigtigt med en nærfeltsmåling.
Edited by USXX - 21 Apr 2017 at 08:45 |
|
![]() |
|
Digital_thor ![]() Excentrisk ![]() Joined: 03 Mar 2011 Online Status: Offline Posts: 624 |
![]() ![]() ![]() |
Gating er jo bare et tidsvindue. Du skal så lige vurdere hvor dybt du vil måle, da lave frekvenser jo tager længere tid at få med på målingen.
|
|
![]() |
|
JakobYoung ![]() Selvbygger ![]() ![]() Joined: 28 Mar 2017 Location: FYN Online Status: Offline Posts: 62 |
![]() ![]() ![]() |
Jeg er nok mest som skrevet tidligere i et learning by doing forløb :) Men fedt med alle de gode indspark.
Er gået efter flad frekvensgang på baggrund af, at jeg egentlig bygger dette sæt for at få et velopløst og "korrekt" spillende slutresultat. Måske det er et oprør imod producenternes udvikling af slanke højttalere, der er afstemt med basrør der giver "stor" lyd pga hæv i subområdet. Men du har ret, der må nørdes med basafstemning - på sigt. Prøver mig frem, og smider noget op når der er noget jeg tør vise frem! |
|
![]() |
|
USXX ![]() Pro medlem ![]() Joined: 17 Dec 2008 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 3128 |
![]() ![]() ![]() |
Du skal naturligvis også have målt delay for bassen (igen med reference til diskanten - du kan også måle det i forhold til mellemtonen og så lægge de 23 us til bagefter). Hvad vil du bruge nærfeltsmålinger til her?
Dæmpning må du eksperimentere dig frem med. Dæmpning af pladeresonanser/-vibrationer og akustisk dæmpning af lydbølger inder i kabinettet er to vidt forskellige ting. Nogle former for dæmpemateriale vil fortrænge volumen, mens akustikfyld vil øge det tilsyneladende akustiske volumen. Basafstemningen kan vi tage i morgen. Din nuværende afstemning (forudsat, at du altså reelt har 62 liter effektivt volumen) er noget slap i det - dvs. langt ringende pulssvar (hvilket let giver maskeringer op i mellembåndet samt forringet definition i bassen). Du er gået tilsyneladende efter maksimalt flad frekvensgang (har du overvejet hvorfor)? Jeg er enig i, at der ikke bør være et betydeligt hæv i bunden omkring afrulning, men du kan let ramme et bedre kompromis.
|
|
![]() |
|
JakobYoung ![]() Selvbygger ![]() ![]() Joined: 28 Mar 2017 Location: FYN Online Status: Offline Posts: 62 |
![]() ![]() ![]() |
Link til nearfield målinger - og SPL-Trace af modstand ( Det er sikkert ikke godt nok - men det er hvad jeg kan finde ud af med det udstyr jeg har :? )
|
|
![]() |
|
JakobYoung ![]() Selvbygger ![]() ![]() Joined: 28 Mar 2017 Location: FYN Online Status: Offline Posts: 62 |
![]() ![]() ![]() |
@USXX Uddyb gerne "afstemt bassen anderledes" - Min fremgangsmåde har været at indtaste T/S i winISD, og forsøgt at ramme et komprosmis med 0 pukler på frekvenskurven, det gav så vidt jeg husker en -3dB på 26 Hz, med de 62 liter og den givne port.
Kom gerne med kommentare, alternativt må jeg lukke af for noget af volumen internt, såfremt der kan gives gode eksempler på fordelene herved :) |
|
![]() |
|
JakobYoung ![]() Selvbygger ![]() ![]() Joined: 28 Mar 2017 Location: FYN Online Status: Offline Posts: 62 |
![]() ![]() ![]() |
Jeg har nu forsøgt at følge guiden for at finde delay. Jeg skal indsætte 23 uS delay på mellemtone enheden, for at kurverne matcher, jævnfør den guide der ligger her inde.
Jeg har tilligemed lavet nearfieldmålinger i et - tror jeg - OK miljø ;) Forståes det rigtigt, at det kun er på mellemtone enheden jeg skal sætte et delay på i simulate mode i LSP ? I så fald, så er jeg da kommet et lille skridt nærmere på et delefilter! Endnu engang MANGE tak for hjælpen. @USXX - Mht dæmpning har jeg eksperimenteret med noget trindæmpende 10mm "tung gummi" på alle flader undtagen front, dernæst er der 10mm Lydfilt, på alle indvendige flader, og porøs polyester uld er der 2 X 30 mm i bund, 2 X 30 mm i top og 2 x 30 mm på den del af baskabinettet der er bag basenheden. Diskant og mellemtone kamre er i øvrigt kun dæmpet med polyester vat, 30mm på alle flader undtagen Baffel! Gav det mening? |
|
![]() |
|
USXX ![]() Pro medlem ![]() Joined: 17 Dec 2008 Location: Midtjylland Online Status: Offline Posts: 3128 |
![]() ![]() ![]() |
@Jakob; jeg tror kun, du skal have 2. ordens filter på diskanten (stadig med mellemtonen i modfase), da du har delay-korrektion i form af den hældende baffel. Det bliver spændende at se, hvad du ender med. Jeg ville i øvrigt have afstemt bassen anderledes, men da du har rigeligt volumen, kan du altid eksperimentere. Du bør ganske givet fylde den bageste øvre del at bas-kammeret ud med porøst dæmpemateriale.
|
|
![]() |
|
Roky ![]() Excentrisk ![]() Joined: 11 Maj 2012 Online Status: Offline Posts: 844 |
![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <12345 8> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |