SpeakerBuilder Forum : Beregning af lukket kabinet http://forum.speakerbuilder.dk/ Copyright (c) 2006-2013 Web Wiz Forums - All Rights Reserved. Wed, 12 Aug 2026 20:29:27 +0000 Sun, 09 Aug 2009 11:07:03 +0000 http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss Web Wiz Forums 12.07 360 forum.speakerbuilder.dk/RSS_post_feed.asp?TID=125 <![CDATA[SpeakerBuilder Forum]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_images/web_wiz_forums.png http://forum.speakerbuilder.dk/ <![CDATA[Beregning af lukket kabinet : Ja, opspænding betyder temmelig...]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1785&title=beregning-af-lukket-kabinet#1785 Author: USXX
Subject: 125
Posted: 09 Aug 2009 at 11:07

Ja, opspænding betyder temmelig meget!
 
Det lader til, den er tilspillet (og det kræver ikke vedvarende brug at bevare effekten/tilspilningen).
 
Måling med konstant spænding giver normalt en anelse højere resonansfrekvens end konstant strøm (det kan vi altid tale om). Derudover er der jo tolerancer på alt, og den største tolerance i en elektro-dynamisk højttalerenhed finder man på centreringsskivens eftergivenhed, som jo direkte påvirker resonansfrekvensen og ækvivalentvolumenen.
 
Efter tilspilning, kan man (afhængig af flere ting) forvente en tolerance på ±10 % på resonansfrekvensen. Indenfor en produktionsserie, vil tolerancen dog normalt være noget mindre.
 
/Ulrik
]]> Sun, 09 Aug 2009 11:07:03 +0000 http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1785&title=beregning-af-lukket-kabinet#1785 <![CDATA[Beregning af lukket kabinet : USXX wrote:Der er da noget...]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1782&title=beregning-af-lukket-kabinet#1782 Author: Guests
Subject: 125
Posted: 09 Aug 2009 at 00:09

Originally posted by USXX USXX wrote:

Der er da noget helt galt med den enhed - kunne være sjovt at måle den på et andet system/med en anden metode (afvigelsen er dog for stor til, af metoden alene kan være ansvarlig for forskellen fra Scan-Speaks parametre).


Jeg tror jeg har fundet fejlen, enheden har simpelthen ikke siddetstabilt nok på den plade jeg har monteret den på, da jeg monterede deni et kabinet hvor der manglede diskantenhed, port og bagplade tilterminaler (IKKE OPTIMALT) målte jeg en fs på 33.5Hz igen fik jeg denlaveste fs med den højeste spænding (3V).

Jeg må se at få bygget mig engod, tung og stabil plade til test af enheder. Hvordanfastholder du enheden når du måler på den? Det er vel pr definition krævet at den sidder så frit som muligt på samme tid? Så en stor "IB" går vel ikke?
]]> Sun, 09 Aug 2009 00:09:16 +0000 http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1782&title=beregning-af-lukket-kabinet#1782 <![CDATA[Beregning af lukket kabinet : USXX wrote:Der er da noget...]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1781&title=beregning-af-lukket-kabinet#1781 Author: Guests
Subject: 125
Posted: 08 Aug 2009 at 23:42

Originally posted by USXX USXX wrote:

Der er da noget helt galt med den enhed - kunne være sjovt at måle den på et andet system/med en anden metode (afvigelsen er dog for stor til, af metoden alene kan være ansvarlig for forskellen fra Scan-Speaks parametre).


Tendensen svarer til de andre målinger jeg har lavet af Scan Speak enheder, men denne afvigelse er dog den største jeg endnu har set. Det kan være jeg skal forsøge at massere dem med en 20Hz sinus, hvis det virkelig kan passe at Henrik ikke har holdt dem i form.
]]> Sat, 08 Aug 2009 23:42:42 +0000 http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1781&title=beregning-af-lukket-kabinet#1781 <![CDATA[Beregning af lukket kabinet : Der er da noget helt galt med...]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1780&title=beregning-af-lukket-kabinet#1780 Author: USXX
Subject: 125
Posted: 08 Aug 2009 at 22:47

Der er da noget helt galt med den enhed - kunne være sjovt at måle den på et andet system/med en anden metode (afvigelsen er dog for stor til, af metoden alene kan være ansvarlig for forskellen fra Scan-Speaks parametre).]]> Sat, 08 Aug 2009 22:47:53 +0000 http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1780&title=beregning-af-lukket-kabinet#1780 <![CDATA[Beregning af lukket kabinet : Det kan da ogsÃ¥ lige nævnes...]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1775&title=beregning-af-lukket-kabinet#1775 Author: Guests
Subject: 125
Posted: 08 Aug 2009 at 19:31

Det kan da også lige nævnes at enhederne er til min bror og de skal spille sammen med et sæt 9500. Hvis jeg korrigerer med ny fs samt 0.2ohm seriemodstand efter dine formler ender jeg på: Q.ms = 6.37, Q.es: 0.52 og Q.ts = 0.48

I øvrigt baseret på ovenstående kommer de i et 11L (10L netto) kabinet med en portfrekvens på 43Hz.
]]> Sat, 08 Aug 2009 19:31:28 +0000 http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1775&title=beregning-af-lukket-kabinet#1775 <![CDATA[Beregning af lukket kabinet : de 12dBu svarer iøvrigt til 3V. Impedansen...]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1773&title=beregning-af-lukket-kabinet#1773 Author: Guests
Subject: 125
Posted: 08 Aug 2009 at 18:39

de 12dBu svarer iøvrigt til 3V.




Impedansen falder hele vejen fra 0.25V til 3V. Jeg kan ikke måle med større spæding end 3V, men det ser også ud til at målingerne stabiliserer sig når jeg måler med 2.5-3V.
]]> Sat, 08 Aug 2009 18:39:27 +0000 http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1773&title=beregning-af-lukket-kabinet#1773 <![CDATA[Beregning af lukket kabinet : Jeg har målt fs lige der hvor...]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1769&title=beregning-af-lukket-kabinet#1769 Author: Guests
Subject: 125
Posted: 08 Aug 2009 at 17:45

Jeg har målt fs lige der hvor fasen drejer igennem 0 grader, til 39Hz. Hvilket jo nok må siges at være lidt over ScanSpeaks opgivne data, er det fordi der ikke er smæk nok på i målingen eller bør jeg bare korrigere T/S ind efter denne måling.


ScanSpeak Data:
Electrical Data
Nominal Impedance Zn 8 ohm
DC Resistance Re 5.8 ohm
Voice Coil Inductance Le 0.35 mH
TS Parameters
Resonance Frequency fs 32 Hz
Mechanical Q factor QMS 5.23
Electrical Q factor QES 0.44
Total Q factor Qts 0.4
Force Factor Bl 5.9 Tm
Mechanical Resistance Rms 0.5 Kg/s
Moving Mass Mms 13 g
Effective Piston Area sd 95 cm^2
Equivalent Volume Vas 28 ltrs
Sensitivity 2.83V/1m 84.5 dB



Edited by kappen - 08 Aug 2009 at 17:46]]> Sat, 08 Aug 2009 17:45:49 +0000 http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1769&title=beregning-af-lukket-kabinet#1769 <![CDATA[Beregning af lukket kabinet : Jeg har nu efterprøvet, i clio...]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1768&title=beregning-af-lukket-kabinet#1768 Author: Guests
Subject: 125
Posted: 08 Aug 2009 at 17:40

Jeg har nu efterprøvet, i clio har jeg kun mulighed for at skruesignalet max. 12dBu op og det er der hvor jeg finder den lavesteresonansfrekvens. Det kan dog være, at hvis jeg havde mulighed for atmåle med endnu højere spænding, at fs havde været lavere. Der er dog nuet ret godt udslag på membranen i de lave frekvenser ca. +/- 5-7mm

Enheden jeg har målt på er en 15W/8530K01 og det er Henrik's gamle, såden skulle gerne være tilspillet. Den blev målt stående, her erimpedanskurven:




Edited by kappen - 08 Aug 2009 at 17:46]]> Sat, 08 Aug 2009 17:40:40 +0000 http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1768&title=beregning-af-lukket-kabinet#1768 <![CDATA[Beregning af lukket kabinet : Da Q-værdierne er ligefrem proportionale...]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1656&title=beregning-af-lukket-kabinet#1656 Author: USXX
Subject: 125
Posted: 31 Jul 2009 at 20:57

Da Q-værdierne er ligefrem proportionale med resonansfrekvensen, er det givet, at der skal korrigeres på denne måde, hvis altså resonansfrekvensen er en anden (fx p.g.a. tilspilning). Scan-Speak måler altid på fuldt tilspillede enheder og med konstant strøm - den strøm der giver den laveste værdi for fs. Du bruger sikkert konstant spænding. Prøv følgende:
 
1) Tilspil enheden helt - det tager 5-10 minutter (jeg skal ved lejlighed vise dig hvordan).
2) Lad den (svingspolen) afkøle til stuetemperatur.
3) Mål impedanskurven med en lav spænding - fx 0.25V
4) Mål impedanskurven ved højere spændinger i step af fx 0.25V - indtil du når fx 2.5V (ved træge subwoofer enheder skal du højere op i spænding).
5) Mål evt. nedad igen i 0.25V step (for reproducérbarhedens skyld).
 
Du vil nu klart se, hvordan fs varierer med udsvinget. Ved den laveste spænding er fs høj. Efterhånden som spændingen øges, falder fs indtil et vist punkt, hvor den så igen begynder at stige. Læg også mærke til, hvordan Zmax (impedansniveauet ved resonansfrekvensen) varierer!
 
Konklusion: En højttalerenhed har ikke et (gyldent) sæt parametre - de er ulineære. De målte parametre afhænger af udstyringen - og også lidt af målemetoden. Kunsten er at vide, hvordan parametrene skal måles, så de bliver mest "korrekte" / anvendelige.
 
/Ulrik


Edited by USXX - 31 Jul 2009 at 21:00]]> Fri, 31 Jul 2009 20:57:46 +0000 http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1656&title=beregning-af-lukket-kabinet#1656 <![CDATA[Beregning af lukket kabinet : God læsning, jeg havde aldrig...]]> http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1598&title=beregning-af-lukket-kabinet#1598 Author: Guests
Subject: 125
Posted: 25 Jul 2009 at 12:06

God læsning, jeg havde aldrig tænkt over at man kunne bruge resonansfrekvensen til at korrigere de øvrige faktore, hvad siger din erfaring i præcision af dette? Jeg måler sjældent det samme på ScanSpeak enheder som de opgivne data, med mit CLIO, fs og Qts ligger somregel lidt højere.]]> Sat, 25 Jul 2009 12:06:41 +0000 http://forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=125&PID=1598&title=beregning-af-lukket-kabinet#1598